Förbättring av pluggakuten
Hej,
Jag tycker att övergången från gamla pluggakuten har varit delvis ett misslyckande på några punkter. Det handlar främst om editeringsverktyg. Punkter som berörs är:
- Förmågan att använda spoilers.
- Förmågan att kunna skriva in rena LaTeX koder istället för att ständigt behöva klicka på WIRIS när man ständigt behöver gå fram och tillbaka mellan matte och text.
- Begränsade utformnings möjligheter i matematisk symbolik. I t.ex. så vill man att ska vara rakt under integral tecknet och ska vara rakt ovan integraltecknet. Det går heller inte (vad jag vet) göra olika ekvations arrays där antalet rader själv bestäms. T.ex.
Men vad gör jag om jag har ett ekvationssystem med 3 rader? Det finns också sjukt många symboler och tecken som man inte kan välja i WIRIS. T.ex. \boxplus, som är en godtycklig operator.
- Möjligheten till att förhandsgranska sitt inlägg. I dagsläget så måste man först posta inlägget för att titta hur det ser ut och därefter editera. Detta tar tid och är helt onödigt.
- Om en tråd blir för lång, som t.ex. kluringtråden, så ska man kunna byta sida. Man ska endast kunna ha ett begränsat antal rader per sida. Annars så tar det jättelång tid att öppna tråden och ladda det sista svaret.
Förslag.
Det finns sidor på nätet som har jättebra lösningar till de flesta problemen. Mathstackexchange t.ex. har en LaTeX editor som endast kräver $...$ (för in-line formel) eller $ $...$ $ (för visnings formel). I takt med att du skriver inlägget så får du även en live kompilering/förhandsvisning av ditt inlägg och kan ändra saker "on e fly". Ta en titt på följande bild: 
Se ur underbart snyggt allting är formaterat! Den matematiska texten är prefekt stor i förhållande till den vanliga texten och typsnittet Times New Roman är mycket snyggare än den vi har idag.
Jag får hela tiden live-förhandsvisning och jag slipper röra min mus för att ständigt klicka mig in på WIRIS fram och tillbaka utan hellre skriver jag två eller fyra snabba dollartecken på tangentbordet. Man kan även göra så att dollartecknena läggs till med knapp tryckning, precis om man hade i gamla pluggakuten med taggen [\tex]...[tex].
Nu måste jag sluta skriva för att det laggar mycket, också något som behöver fixas? Men jag vill gärna hjälpa till att göra denna sida optimal, för allas trevnad. Skriv gärna fler synpunkter om ni kommer på något mer, om ni håller med eller inte håller med ovanstående.
Jag vet inte om jag är i rätt forum men någon moderator får gärna flytta inlägget. Jag hoppas att moderatorer och andra som bestämmer tar till sig detta snarast. Jag vet inte hur möjligeterna och kostnaderna för en sådan förändring ser ut, men kan andra sajter göra det, så borde vi kunna?
Tråd flyttad från Matematik > Allmänna diskussioner till Övriga diskussioner > Om Pluggakuten.se av moderator. /statement
En annan sak som borde fixas är att när man (åtminstone jag) kommer tillbaka till en tråd där jag har läst/skrivit tidigare, vill jag fortsätta där jag slutade, inte med det första inlägget i tråden, som jag redan har läst (förra gången). Visst, ladda tråden, end, scrolla tillbaka om det är flera inlägg skrivna på slutet... Det går, men dt tar (onödig) tid! Det finns andra sajter där forumen funkar så som jag önskar, t ex min andra favoritsajt Ravelry.com (en sajt om stickning, virkning och liknande, men det finns visst medlemmar där som inte alls intresserar sig för textilt skapande utan för hur man gör en bra sajt).
Och så vill jag verkligen hålla med om att vi behöver få tillbaka möjligheten till spoilers!
Bra synpunkt, smaragdalena! Jag håller fullständigt med att senaste inlägg ska ligga överst.
Jag håller med om allt ovanstående!
Jag håller med om allt som Lirim och Smaragdalena skrivit. Men jag tror inte att de rådande makterna kommer att tillåta något av det ni föreslår.
Jag minns tillbaka till lanseringen av Nya Pluggakuten då jag (och andra med mig) önskade Förhandsgranskning. Svaret från Admin? Ni behöver inte Förhandsgranskning!
Förmodligen kommer vi att få höra att det råder resursbrist (Ladorna är tomma! Ladorna är tomma!) och att önskemålen ändå bara är gnäll från "Power-users" av LaTeX, och inget som vanligt folk är intresserade av. (Resonemanget om Power-users har tidigare framförts av Admin, och är inget som jag hittar på.)
Jag tror att vi helt enkelt får gilla läget, och passar det inte så kan vi gå någon annanstans.
Men varför gick man då ens över från gamla pluggakuten, som var så bra, till denna? Om alla börjar gå tillbaka till gamla pluggakuten och de förlorar användare kanske de lyssnar.
Hur definierar man begreppet "power-user"? Är det vi som är mer aktiva här? Det bör då vara just vi som kanske borde vara med och få bestämma mer för det är vi som ser till att folk får den hjälp dem behöver. Får folk ingen hjälp så blir det inte många nya konton här.
Det vore synd om vi "Power-users" skulle vara tvungna att skaffa oss någon annan sajt för att kunna hjälpa folk. Förhoppningsvis inser Admins vad (vilka!) det är som är Pluggakutens största tillgångar, och lyssnar bättre på våra önskemål.
Vi kanske skulle kunna få en extra rad med ordet Power-user och möjligheten att redigera (inte radera) våra inlägg i mer än 2 timmar? ;-)
Lirim.K skrev :Men varför gick man då ens över från gamla pluggakuten, som var så bra, till denna? Om alla börjar gå tillbaka till gamla pluggakuten och de förlorar användare kanske de lyssnar.
Hur definierar man begreppet "power-user"? Är det vi som är mer aktiva här? Det bör då vara just vi som kanske borde vara med och få bestämma mer för det är vi som ser till att folk får den hjälp dem behöver. Får folk ingen hjälp så blir det inte många nya konton här.
Gamla pluggakuten var långt ifrån bra. Latex-kompileringen var horribel.
Det du menar är snarare relativt - vilket jag håller med. Ett nytt tema på gamla pluggakuten och en uppdatering av latex-kompileringen så hade det varit perfekt. Jag hade runt 2400 posts på förra pluggakuten - på denna orkar jag inte ens vara aktiv.
Att vara frivillig betatestare är inget jag gick med på.
woozah skrev :
Gamla pluggakuten var långt ifrån bra. Latex-kompileringen var horribel.
Det du menar är snarare relativt - vilket jag håller med. Ett nytt tema på gamla pluggakuten och en uppdatering av latex-kompileringen så hade det varit perfekt. Jag hade runt 2400 posts på förra pluggakuten - på denna orkar jag inte ens vara aktiv.
Att vara frivillig betatestare är inget jag gick med på.
Ja, menade på ett relativt sätt. Och jag håller fullständigt med dig i ditt andra stycke. Latex kompileringen på gamla pluggakuten bör vara som på den bilden jag infogat, där man får live förhandsgranskning på. Jag finner det inte alls lika kul att vara aktiv i denna nya sida.
Varje windowsversion har varit sämre än den föregående. Sjukvårdens, militärens, polisens nya datasystem har alla blivit dunderfloppar. Pluggakuten har klarat det jämförelsevis bra. Jag håller naturligtvis med om allt ni skriver men så länge jag känner mej nyttig kommer jag nog att vara kvar. För mej kommer bara ett tomt wirisfönster upp, så hur det fungerar vet jag inget om. Det funkade dåligt på gamla pluggakuten i alla fall. Nu har jag inte tid att gnälla mer, det finns frågvisa elever där ute!
Nej, Windows 7 och Windows XP är mycket bättre än Vista och Windows 10 är bättre än Windows 8/8.1. :) Vi andra känner väl oss också nyttiga men vi vill känna oss nyttiga och samtidigt ha en rolig och bekväm upplevelse.
Henrik Eriksson skrev :Varje windowsversion har varit sämre än den föregående.
Minnet verkar kort... :-)
https://www.youtube.com/watch?v=zk4c12DcrBg
Önskad funktionalitet, minimikrav:
1) Jag vill ha en lista på vad som har hänt sedan sist, i de trådar jag själv skriver i samt de trådar jag valt att bevaka.
2) En LateX-editor med automatisk förhandsgranskning. Jag vill också komma åt LateX-koden för gamla inlägg, så att jag inte behöver skriva in en nästan likadan formel från scratch.
Ska jag vara helt ärlig så ser jag inte riktigt hur svårt det kan vara att ha en editor i stil med overleaf. Den kompilerar automatiskt så man får en förhandsgranskning av det du skriver.
Sedan förstår jag dig Henrik E, du är trots allt moderator. Som du säger så finns det frågvisa elever därute. Men problemet är att det finns lika många (om inte fler) frågvisa elever på hemsidor som tar sitt klientel på allvar och lyssnar. Här säger admins bara att det är perfekt och går vidare. Vi förstår allihopa att det inte går att få rätt på direkten - därför lämnar vi feedback. När man däremot får svar av ansvariga på samma sätt som Albiki får svar - ja, då finns det många alternativ som är bättre.
Edit: Vetetusan om man kan anse att varje version av Windows var en förbättring.
Det där felaktiga svaret fick jag också men när Palle insåg hur det förhöll sej ändrade han sej och satte förhandstitt högt på listan. Dom senaste två månaderna tror jag inte att någon haft anledning att klaga på attityden. Och om vi härdar ut lite till tror jag att det kommer förbättringar.
Hej!
Jag har funderat på att lämna Pluggakuten och undrar om ni som läser detta kan ge mig tips på hjälpsiter liknande Pluggakuten (fast bättre)?
Albiki
Hej Albiki, varför inte göra en egen hemsida? Jag hade velat det och funderar på det men vet ej hur mycket domäner och ting kostar och jag är inte en superduktig html-kodare. Men om du inte är intresserad av att göra en egen så skulle jag rekommendera
https://math.stackexchange.com/questions/655722/diophantine-equation-with-prime-exponents?rq=1
Men man vill gärna ha en där man hjälper på Svenska.
smaragdalena skrev :Vi kanske skulle kunna få en extra rad med ordet Power-user och möjligheten att redigera (inte radera) våra inlägg i mer än 2 timmar? ;-)
Det här håller jag med om. Det händer ju ibland att man upptäcker ett fel eller en oklarhet man vill korrigera.
Exempel: Jag använder en extern editor för att kringgå pluggakutens problem med LaTeX-stöd. Men nu har jag insett att den editorn ger bildlänkar som "skriver över" varandra ibland (verkar vara under samma session).
Det betyder att vissa bilder skrivit över andra bilder, varför jag skulle behöva rätta ett inlägg, vilket tydligen är omöjligt.
Sen behöver vi kanske inte kalla oss just power-users, vad sägs om en grupp som heter NinjaTurtles? :)
Ett alternativ är att man länkar in alla sina inlägg som bilder och håller ordning på sina bildlänkar. Då kan man ändra valfritt inlägg i efterhand genom att ändra bilden som länken pekar på. #hackers
Lirim.K skrev :Hej,
Jag tycker att övergången från gamla pluggakuten har varit delvis ett misslyckande på några punkter. Det handlar främst om editeringsverktyg. Punkter som berörs är:
Hej Lirim, jag svarar på några av de punkter du tar upp nedan:
- Förmågan att använda spoilers.
Finns med på önskelistan. Som nämnts i tråden så är resurserna från Mattecentrum begränsade, men de har hintat om att det kommer en del resurser framöver och då kan vi förhoppningsvis ta tag i de mest önskade funktionerna.
- Förmågan att kunna skriva in rena LaTeX koder istället för att ständigt behöva klicka på WIRIS när man ständigt behöver gå fram och tillbaka mellan matte och text.
Det kan du göra genom att skriva dubbla dollartecken före och efter, men det kanske inte var det du menade?
- Möjligheten till att förhandsgranska sitt inlägg. I dagsläget så måste man först posta inlägget för att titta hur det ser ut och därefter editera. Detta tar tid och är helt onödigt.
Förhandsgranskning av manuellt inmatad Latex har vi försökt oss på, men det är rätt krångligt med den tekniken vi använder. Vi hoppas att den kommande utvecklingsbudgeten låter oss försöka oss på det igen.
- Om en tråd blir för lång, som t.ex. kluringtråden, så ska man kunna byta sida. Man ska endast kunna ha ett begränsat antal rader per sida. Annars så tar det jättelång tid att öppna tråden och ladda det sista svaret.
En av idéerna med nya Pluggakuten är att man ska kunna läsa och scrolla tråden medan man skriver ett inlägg, en smidig funktion tycker vi. När inlägget postas så ser man hur det hamnar det längst ner genom att sidan scrollar ner. Den funktionen bryter dock med idéen om att man har olika sidor med inlägg, därför har vi valt att inte lösa det så. Det fungerar ju dock fint för 99% av alla trådar, dock ej Kluringtråden som du skapat. Jag föreslår att du skapar nya kluringtrådar när inläggen blir fler än 100, vilket inte har hänt i någon annan tråd än just denna.
Förslag.
Det finns sidor på nätet som har jättebra lösningar till de flesta problemen. Mathstackexchange t.ex. har en LaTeX editor som endast kräver $...$ (för in-line formel) eller $ $...$ $ (för visnings formel). I takt med att du skriver inlägget så får du även en live kompilering/förhandsvisning av ditt inlägg och kan ändra saker "on e fly". Ta en titt på följande bild:
Jo, men med denna lösning så får man inte fördelen av att kunna läsa tråden medan man skriver. Det finns dock andra sätt att lösa latex förhandsvisning inline, det är nog en sådan vi siktar på om det blir aktuellt.
Albiki skrev :Jag håller med om allt som Lirim och Smaragdalena skrivit. Men jag tror inte att de rådande makterna kommer att tillåta något av det ni föreslår.
Jag minns tillbaka till lanseringen av Nya Pluggakuten då jag (och andra med mig) önskade Förhandsgranskning. Svaret från Admin? Ni behöver inte Förhandsgranskning!
Förmodligen kommer vi att få höra att det råder resursbrist (Ladorna är tomma! Ladorna är tomma!) och att önskemålen ändå bara är gnäll från "Power-users" av LaTeX, och inget som vanligt folk är intresserade av. (Resonemanget om Power-users har tidigare framförts av Admin, och är inget som jag hittar på.)
Jag tror att vi helt enkelt får gilla läget, och passar det inte så kan vi gå någon annanstans.
Tro mig, vi som utvecklar Pluggakuten vill göra er power-users nöjda. Nya Pluggakuten är inget haffsverk, vi har lagt ner vår själ i den till 100%. Vi har försökt hitta en balans mellan något inbjudande och lättanvänt för elever och något kraftfullt för er. Jag förstår frustrationen som ni känner när något inte lirar som ni önskar och vi tar med oss det för framtida utveckling, just nu har vi dock inga besked att ge om när det blir.
smaragdalena skrev :Det vore synd om vi "Power-users" skulle vara tvungna att skaffa oss någon annan sajt för att kunna hjälpa folk. Förhoppningsvis inser Admins vad (vilka!) det är som är Pluggakutens största tillgångar, och lyssnar bättre på våra önskemål.
Vi kanske skulle kunna få en extra rad med ordet Power-user och möjligheten att redigera (inte radera) våra inlägg i mer än 2 timmar? ;-)
2 timmars regeln finns där (som en del av er vet) för att vi har stora problem med att frågeställare raderar sina inlägg när de fått hjälp. Vi har en plan på att versionshantera inlägg och därmed kunna återskapa bortredigerade inlägg, med den på plats så kan vi släppa på redigering för alltid.
För moderatorerna vore det en stor hjälp med ett filter som inte släpper igenom inlägg som innehåller Nike eller Adidas.
