21 svar
117 visningar
Roger Federer behöver inte mer hjälp
Roger Federer 85
Postad: 7 jan 15:12

Förändringshastighet och derivering

Staffan har en helt fylld glasstrut i form av en upp och nervänd kon med höjden 130mm och basradien 80mm. Från strutens spets läcker glass ut med 17 L/min. Hur snabbt avtar glasshöjden när en tredjedel av glassen läckt ut?

 

Volymen för en kon är: (pi * r^2 * h)/3. 

dV/dT = dV/dH x dV/dH

dV/dT = -17 L/min

Jag har valt att lösa mha likformighet:

h/13 = r/8

8h = 13r

r = 8/13 h

Jag sätter in r i volymen för en kon--> dV/dT = (pi * 64h^2 * h)/(169 * 3) = (pi * 64h^3)/507.

Derivering av formeln ger: dV/dH =(pi * 3 * 64h^2)/507 = (pi * 64h^2)/169

Jag vet inte hur jag ska fortsätta, hur gör jag?

Ture 10317 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 16:08 Redigerad: 7 jan 16:09

Jag kallar Strutens radie för R och dess höjd för H, medans aktuell glasshöjd kallas h och aktuell glassradie kallar jag r.

Man frågar efter dh/dt ,  vilket vi kan få fram med hjälp av kedjeregeln

dh/dt = (dV/dt)*(dh/dV)

dV/dt är givet i uppgiften så vi ska bestämma dh/dV till att börja med.

en kons volym är pi*r2*h/3 , detta fall alltså (pi * R^2*h^3)/(H2 * 3) = V

Vi behöver dh/dV, men det går lika bra med 1/(dV/dh)

alltså dV/dh = pi*R^2*h2/H^2

Sen är det bara att sätta in siffror...

Då måste vi först räkna ut vilket värde h har när volymen är 2/3 av full volym.

 Men: Tänk på vilka enheter de olika variablerna är givna i och konvertera om det finns behov av det. 

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 19:26

Jag fick fram att den hela volymen av konen är: (pi *8^2 * 13)/3 = 277.33 pi

Sen tar jag 277.33 pi dividerat med 1.5 för då får jag 2/3 av den totala volymen?

Ture 10317 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 20:01

Ja

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 20:14

Jag har fått fram att mitt svar blir 0.11, får du också ditt svar till det?

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 20:14

jag kan skicka bild på min uträkning

Ture 10317 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 20:36

Gör det! 

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 21:04

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 21:05

Är detta rätt?

Ture 10317 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 22:35

0,11 cm/min är det rimligt?? Med tanke på att det rinner ut 17 liter var minut?

Samma beteckningar som jag använde i #2

Eftersom det rinner ut 17 liter per minut kan det vara lämpligt att räkna alla mått i dm.

då får vi

dVdh= π0,82*h21,321,19h2

och

dhdt=dVdt * 1dhdV=17*11,19h2  dm/min

Räkna ut vilket värde h har (i dm) när 1/3 av volymen runnit ut och sätt in i uttrycket ovan så borde du få svaret. (jag får 11 dm/min)

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 22:58

Jaha, okej. Men vart får du 1.3 ifrån i nämnaren?

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 23:05

Jag fattar nu! Behövde bara gå några steg bak och kolla!

Roger Federer 85
Postad: 7 jan 23:09

Men jag förstår inte varför det inte blir 1.19h^3? Enligt konens volym är det (pi * r^2 * h)/3. Det är ju r^2 vilket innebär att det blir h^2 * h = h^3. 

Ture 10317 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 01:05

I inlägg 2 tog vi fram V(h) som innehåller h3 , sen derivera de jag för att få dV/dh då blir det 3h

Roger Federer 85
Postad: 8 jan 08:41

Vänta! Jag har skrivit fel! Det ska vara -17cm3 / L, inte -17L/min! Glömde att dm3 är 1L. Då har jag väll fått fram rätt svar!

Roger Federer 85
Postad: 8 jan 10:24

Förlåt! Jag har skrivit av fel i uppgiften! Det ska vara 17 cm3/min, inte 17 L/min. Glömde helt att 1 cm3 inte är 1L. Då har jag väll rätt nu?

Ture 10317 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 10:59

1,1 mm/min känns inte rimligt, men svårt att avgöra utan att räkna lite grann.

Ett snabbt överslag ger mig  1,1 cm/min. 

Bäst att du kontrollräknar.

Yngve 40259 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 11:03 Redigerad: 8 jan 11:04

Om glassläckaget är 17 ml/min så får jag svaret till 0,11 cm/min.

(Som jag skrev i din andra tråd om samma fråga.)

Roger Federer 85
Postad: 8 jan 12:41

Tusen tack!! Jag fick också svaret till 0.11 cm3/min

Roger Federer skrev:

Tusen tack!! Jag fick också svaret till 0.11 cm3/min

Enheten ska vara cm/min, inte cm3/min.

Roger Federer 85
Postad: 8 jan 12:56

Lade märke till det också!

Sideeg 1197 – Admin
Postad: 8 jan 13:53
Roger Federer skrev:

Förlåt! Jag har skrivit av fel i uppgiften! Det ska vara 17 cm3/min, inte 17 L/min. Glömde helt att 1 cm3 inte är 1L. Då har jag väll rätt nu?

Det är inte tillåtet att bumpa sin tråd inom 24 timmar efter att tråden postats, eller inom 24 timmar efter trådens senaste inlägg. Att bumpa innebär att skriva ett inlägg som inte bidrar med ytterligare information till tråden, till exempel att duplicera ett inlägg (som detta inlägg). Ha istället lite tålamod och vänta. Att bumpa tråden gör inte att man får hjälp snabbare. /admin

Svara
Close