30 svar
213 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 21:25

För vilka värden på v är cos v växande

För vilka värden på v är cosv växande"?
Så långt kommer jag i min uträkning, men sen vet jag inte hur jag ska tänka.

Mattemats 433
Postad: 3 dec 2021 21:28

Tänk istället en cosinuskurva. Mellan vilka värden växer funktionen?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 3 dec 2021 21:33

Som hjälp får du här en cosinuskurva, frågan är alltså var på kurvan funktionen ökar i värde.

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 21:35

Där jag har markerat med svart är cosinus funktionen ”växande”

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 3 dec 2021 21:39 Redigerad: 3 dec 2021 21:40

Förvisso, men det är överallt där lutningen är positiv, du har bara ritat halva sträckan 

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 21:41 Redigerad: 3 dec 2021 21:42

Hur kan cosinus värdet vara växande om den är på väg ”nedåt”?

Menar du att även i den grön markerade är cosinus växande?

CurtJ 1201
Postad: 3 dec 2021 21:54

Du beskriver det bra själv, cosinusvärdet är växande när kurvan är på väg uppåt. Det innebär inte att värdet måste vara > 0. Var är kurvan (cos x) på väg uppåt?

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 22:00 Redigerad: 3 dec 2021 22:00

Kurvan är på väg uppåt där jag har markerat med svart, men är cosinus funktionen även ökande där jag Markerat med grönt?

Mattemats 433
Postad: 3 dec 2021 22:02

Mellan vilka värden lutar kurvan snett uppåt höger? (Hela vägen) en funktion är ju växande om värdena på y-axeln ökar när x-värdena ökar.

Den gröna markeringen ger ju minskande y-värden när x-värdena ökar.

CurtJ 1201
Postad: 3 dec 2021 22:03

Fokusera på kurvans  lutning, inte på vilket absolutvärde den har.

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 22:03

Ja alltså är det där jag markerat svart som ger en ökning 

CurtJ 1201
Postad: 3 dec 2021 22:04

Tänk bort koordinatsystemet och fokusera bara på kurvan.

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 22:05 Redigerad: 3 dec 2021 22:05

Ok?  Jag kommer inte vidare..

CurtJ 1201
Postad: 3 dec 2021 22:07

Om du ta kurvans minimipunkt och börjar där så ökar väl kurvans y-värde hela vägen till kurvans maximipunkt?

Mattemats 433
Postad: 3 dec 2021 22:08 Redigerad: 3 dec 2021 22:11

Är du med på att funktionen växer på det här intervallet + 2nπ eller i grader + n·360o

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 22:15

Ja nu förstår jag bättre men hur ska jag uttrycka det matematiskt? Dvs hur ska jag kunna få det till att bli 360•n?

Dr. G 9479
Postad: 3 dec 2021 23:12

Det går även bra att titta på enhetscirkeln som du gjorde från början. 

cos(v) är x-koordinaten på enhetscirkeln.

Börja vid v = 0, x = cos(0) = 1. 

Öka v från 0, x minskar, ända till v = pi, då x = -1. (Se din figur.)

Öka v från pi, x ökar, ända till v = 2*pi, då x = 1. (Se din figur. )

Etc.

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 23:14 Redigerad: 3 dec 2021 23:14

Kan du visa mha en bild? Och förklara?

Dr. G 9479
Postad: 3 dec 2021 23:44

Vinkeln v utgår från positiv x-axel (v = 0) och ökar moturs. 

I övre halvplanet så minskar x-koordinaten (= cos(v)) på enhetscirkeln när du roterar moturs. Se röda pilar eller orange exempelvinkel. 

I undre halvplanet så ökar x-koordinaten (= cos(v)) på enhetscirkeln när du roterar moturs. Se lila pilar eller grön exempelvinkel. 

(De två röda prickarna vid v = 0 och v = pi kan du strunta i.)

Katarina149 7151
Postad: 3 dec 2021 23:51

Okej. Men hur ska jag kunna ange värden på v där cos v är växande 

Dr. G 9479
Postad: 4 dec 2021 00:01

Det går att se att cos(v) växer i undre halvplanet (lila pilar).

Vinkeln där kan t.ex gå från pi till 2*pi, men du kan ju också lägga på periodiciteten. 

Katarina149 7151
Postad: 4 dec 2021 00:08

Okej alltså då v= 180 grader ökar cos v  enda framtill då v=360 grader 

Dr. G 9479
Postad: 4 dec 2021 00:20

Ja, och från 360° så minskar cos(v) till v = ... °?

Katarina149 7151
Postad: 4 dec 2021 00:21

Från cos 360 till 180 grader 

Dr. G 9479
Postad: 4 dec 2021 12:59

Från v = 360° till v = 180° låter som att du går medurs. Jag skulle säga att cos(v) minskar från v = 360° till v = 540° .

Generellt kan man säga att cos(v)

- minskar från v = n*360° till 180° + n*360°

- ökar från v = 180° + n*360° till 360° + n*360°

där n är något heltal. 

Katarina149 7151
Postad: 4 dec 2021 19:02
Dr. G skrev:

Från v = 360° till v = 180° låter som att du går medurs. Jag skulle säga att cos(v) minskar från v = 360° till v = 540° .

Generellt kan man säga att cos(v)

- minskar från v = n*360° till 180° + n*360°

- ökar från v = 180° + n*360° till 360° + n*360°

där n är något heltal. 

Varför gäller det du skrev?

Dr. G 9479
Postad: 4 dec 2021 19:31 Redigerad: 4 dec 2021 19:48

Cosinus är avtagande för vinklar i övre halvplanet (d.v.s första och andra kvadranten). Dessa vinklar kan t.ex  skrivas 

0°v<180°0^{\circ} \leq v <>

Periodiciteten kan även läggas på 

n·360°+0°v<n·360°+180°n\cdot 360^{\circ} + 0^{\circ} \leq v < n\cdot="" 360^{\circ}="" +="">

Om man vet att cos(v) är x-koordinaten på enhetscirkeln så borde det framgå från figuren nedan. 

För vinklar i undre halvplanet (tredje och fjärde kvadranten) så är cos(v) istället växande.

EDIT: ändrade en olikhet till strikt. 

Dr. G skrev:

Vinkeln v utgår från positiv x-axel (v = 0) och ökar moturs. 

I övre halvplanet så minskar x-koordinaten (= cos(v)) på enhetscirkeln när du roterar moturs. Se röda pilar eller orange exempelvinkel. 

I undre halvplanet så ökar x-koordinaten (= cos(v)) på enhetscirkeln när du roterar moturs. Se lila pilar eller grön exempelvinkel. 

(De två röda prickarna vid v = 0 och v = pi kan du strunta i.)

Katarina149 7151
Postad: 4 dec 2021 21:19

Okej alltså är cos v växande då 

         360+360n v180 + 360n

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 4 dec 2021 23:16

Ja det stämmer.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 dec 2021 00:09 Redigerad: 5 dec 2021 00:09

Kommentar - Det vanliga är att man skriver de lägre värdena först och de högre sist, dvs 180° + n•360° \leq v \leq 360° + n•360°.

OBS 1: Viktigt du skriver \leq istället för < överallt.

OBS 2: Viktigt att du anger enheten grader genom att skriva symbolen ° efter vinklarna. 180 betyder 180 radianer, 180° betyder 180 grader.

Katarina149 7151
Postad: 5 dec 2021 00:12

Okej!

Svara
Close