15 svar
99 visningar
TheMan1939 behöver inte mer hjälp
TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 17:01

För vilka värden på parametern k är tangenterna vinkelräta mot varandra?

Jag har försökt lösa denna frågan och det enda jag kan klura ut är att de skär i varandra då x=1 i frågan under, fast jag nu är fast och jag vet inte vad jag ska göra sen. Kan någon hjälpa mig?

Yngve 40256 – Livehjälpare
Postad: 10 dec 2023 17:35 Redigerad: 10 dec 2023 17:36

Börja med att rita en skiss över graferna till y = kx2 respektive y = k(x-2)2 för något värde på k, exempelvis k = 1.

Försök att rita in en tangent till vardera kurvan så att båda tangenterna går genom grafernas skärningspunkt.

Visa dina skisser.

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 17:51

Så jag skrev x^2 , (x-2)^2 pch två till ekvationer jag kom på som går igenom (1;0) genom att har experimentera på miniräknaren (se nedan). Så hur klurar man ut vad k är?

Yngve 40256 – Livehjälpare
Postad: 10 dec 2023 17:56

Snyggt!

Gå nu tillbaka till den algebraiska delen av lösningen.

Utgå från y = kx2 och y = k(x-2)2

Ta fram lutningen för respektive tangent, vi kallar dessa k1 och k2.

Du vet att tangenterna är vinkelräta mot varandra då k1•k2 = -1.

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 18:04

Förlåt fast jag kan inte klurq ut hur man ska ställa upp ekvationen. Ska det vara någonting liknande som: (kx^2)*(k(x-2)^2)? Förlåt igen om det är fel.

Yngve 40256 – Livehjälpare
Postad: 10 dec 2023 18:19

Du behöver inte be om ursäkt.

Hela grejen med Pluggakuten är ju att vem som helst ska kunna ställa frågor kring det som hen behöver hjälp med.

Är du bekant med sambandet mellan tangentens lutning och derivatans värde i tangeringspunkten?

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 18:28

Jag tror det. Derivat av kx^2 är 2kx och av k(x-2)^2 blir till kx^2-4xk-4k. Det är utifrån de som jag fick x=1. Och sedan tangenternas lutningen är vinkelräta vid x=1 samt att tangenternas lutning gånger varandra är = -1 fast jag vet inte vad jag ska göra nu tyvärr

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 19:50

Sååååå?

Louis 3570
Postad: 10 dec 2023 20:12

av k(x-2)^2 blir till kx^2-4xk-4k

Det blir +4k på slutet.

Derivera det uttrycket liksom du gjorde med y = kx2.

Sedan kan du sätta in x=1 i derivatorna.

Och ställa upp en ekvation där den ena gånger den andra är -1.

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 20:49 Redigerad: 10 dec 2023 20:49

Blir det då: (kx2)×(2kx-4k)=-1?Fast då får jag fortfarande inte rätt svar?

Louis 3570
Postad: 10 dec 2023 20:58 Redigerad: 10 dec 2023 21:30

Nu har du deriverat funktionsuttrycket för den andra kurvan.
Men använt originaluttrycket för den första kurvan.

Tangenternas lutningar är kurvornas derivator i den gemensamma tangeringspunkten som har x=1.
Ena derivatan (2kx som du skrev i #7) gånger den andra (2kx-4k som du skrev nyss) ska vara -1.
Och då ska du först ersätta x med 1 i derivatorna.

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 21:16 Redigerad: 10 dec 2023 21:46

Förlåt, jag vet inte varför fast jag är väldigt dum idag. Jag har försökt med flera olika variationer och upptäckt att man ska på något sätt få (jag gissar) k×4k = -1 eftersom det ger svaret +- 1/2 vilket är svaret fast jag kan inte klura ut hur man får det (alltså hur man får k*4k).

Louis 3570
Postad: 10 dec 2023 21:58

Inte be om ursäkt! 😊

Första kurvan har derivatan y´= 2kx.         Tangenten till den kurvan i punkten med x=1 har lutningen 2k.
Andra kurvan har derivatan y´= 2kx - 4k. Tangenten till den kurvan i punkten med x=1 har lutningen 2k-4k = -2k.

Ena lutningen gånger den andra är -1.
Det blir inte riktigt som du skrev eftersom det blir ett minustecken också i vänster led.

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 22:02

Jaha så det blir 2k×-2k = -1! Och du får man att k=+-1/2! Tack så mycket för all din hjälp! 😃😁

Louis 3570
Postad: 10 dec 2023 22:18 Redigerad: 10 dec 2023 22:34

Det var mest Yngve som hjälpte. Jag vikarierade när han var utloggad.

När man får två lösningar så där kan man fundera över vad de representerar. Om båda är giltiga.
k = -1/2 betyder att båda kurvorna är speglade i x-axeln, jämfört med figuren i #3.

TheMan1939 92
Postad: 10 dec 2023 22:23

Jaha okej men tack ändå för att du tog över! 😃

Svara
Close