12 svar
779 visningar
steinEin behöver inte mer hjälp
steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 14:44

Fjärde hörnet i en kvadrat - Linjär algebra

Frågan lyder: Punkterna (3, 0, −1), (6, 3, −1) och (4, 2, 1) är tre hörn i en kvadrat.
Vilket är det fjärde hörnet?

 

Hur går jag tillväga för att hitta det fjärde hörnet? Finns det någon formel eller hur börjar jag?

 

Tack!

AlvinB 4014
Postad: 4 nov 2018 15:00

Det första steget vid en sådan här uppgift är alltid att rita. Om vi ritar ut de punkter vi vet och ritar skillnadsvektorer mellan dem ser det ut ungefär så här:

Om vi sedan inser att skillnadsvektorn CB kommer att vara samma som för vektorn från A till den okända punkten och att CA kommer vara samma som vektorn från B till den okända punkten kan vi rita upp det som:

Tror du att du klarar av ta fram den okända punkten genom att räkna lite med vektorer?

steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 16:54

Hur funkar det när man ritar för han, jag antar att  det är väldigt lätt att det blir fel och man bara blir förvirrad eller...
Jag är ny på det här med vektorer så jag förstår inte riktigt hur jag ska räkna mig fram till svaret...

AlvinB 4014
Postad: 4 nov 2018 17:07

Man kan ju alltid rita samma sak för hand på ett papper:

Det är inte jätteviktigt att det blir rakt och skalenligt, bara att man får en ungefärlig bild av situationen.

Är du med på hur det funkar när du adderar och subtraherar vektorer? Det funkar på samma sätt som med tvådimensionella vektorer som du bör ha lärt dig någon gång på gymnasiet.

Tricket just här är att inse att du kan få fram den okända punkten genom att addera vektor CB till punkten A.

steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 17:11

Jaha okej.  Skulle man kunna addera vektor CA till punkt B också?

AlvinB 4014
Postad: 4 nov 2018 17:12
steinEin skrev:

Jaha okej.  Skulle man kunna addera vektor CA till punkt B också?

 Just det!

steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 17:26

Okej nu förstår jag tankegången! Tack! 

Så nu ska jag alltså räkna ut vektorn CB genom att ta punkt B - C, vilket ger (6, 3, -1) - (4, 2, 1) = (2, 1, -2)

Sedan tar jag och adderar vektorn CB till punkten A och får (2, 1, -2) + (3, 0, -1) = (5, 1, -3)


Svar: Den fjärde hörnet har koordinaterna: (5, 1, -3).

 

Svaret stämmer bra med facit. Har jag skrivit upp uträkningen på korrekt sätt?

steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 17:36

En sista fråga också. Finns det något sätt att räkna ut detta på ett smidigt sätt utan att rita upp det eller måste man i princip rita upp det för att få en bild att jobba med?

Tack så jättemycket! :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 nov 2018 17:46

Det är alltid en bra idé att rita, då får man ett hum om vad det är man vill komma fram till. Varför vill du inte rita? (Det blir enklare att rita matematiskt ju mer man gör det.)

Ibland är jag lat och försöker komma undan med att bara "rita i huvudet", men det är bara för väldigt enkla situationer som detta fungerar, sådana som jag har gjort hundratals gånger innan. Oftare än jag vill erkänna blir det helt fel innan jag plockar fram papper och penna och ritar upp det jag behöver beräkna.

steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 17:53

Nej, jag har faktiskt inget emot att rita och förstår att det är en bra hjälp på vägen att kunna se lite vad det är man vill komma fram till. Dock så känns det lite som att det borde finnas något annat sätt att komma fram till svaret rent algebraiskt bara? Det kanske det inte gör eller? :D

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 nov 2018 18:22

Visst kunde du ha räknat ut den här uppgiften algebraiskt utan att ha ritat upp det - men jag tror att man måste ha ett väldigt välutvecklat sinne för att kunna "se för sin inre syn" om man skall kunna göra det utan att bara tillämpa formler utan att förstå vad det är man gör.

steinEin 136 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 18:31

Okej tack för svaret! Den här sidan är guldvärd och det är tack vare är som är så grymma på att förklara saker 

Laguna Online 30711
Postad: 4 nov 2018 22:27

Egentligen borde man kontrollera att de inte ljuger och att det verkligen är en kvadrat. AC har längden 3, BC 3 och då borde AB vara 3 gånger roten ur 2, och det är den också. Och då vet vi också vilken vektor vi ska lägga i vilken punkt.

Man kan alltid lösa utan att rita. Det kan vara nyttigt, genom att man tydliggör förutsättningarna som annars bara är "uppenbara" för både eleven och läraren. Men det är bra att ha en bild för att ett bevis ska bli lättare att följa.

Svara
Close