9 svar
1174 visningar
Pompan behöver inte mer hjälp
Pompan 143
Postad: 20 jun 2019 22:20

Finn rest vid polynomdivision med stort gradtal

Upg: finn resten vid divisionen

x100+x67-x32-2x9+1x+2

Detta går ju att räkna ut m h a t ex liggande stolen, men det skulle kräva fruktansvärt lång tid, ha hög risk för slarv och jag tror verkligen att det finns någon smart knep för att lösa denna. Detta har jag dock lite svårigheter med.

Jag klarade en liknande uppgift där samma täljare delades med x-1. Då upptäckte jag ett mönster: när man dividerar ett polynom med faktor n påverkas inte de andra polynomen med lägre faktorer än n av detta. (Jag talar inte fin matte direkt, så om ni inte förstå ska jag försöka utveckla vad jag menar).

Divisionen inkluderandes +2 verkar dock rubba lite på mitt tidigare tillvägagångssätt då det lägre polynomet nu multipliceras med 2 varje gång man utför ett steg.

Hur kan man tackla en sån här uppgift? Jag ska ju enbart bestämma resten, så alla olika polynom jag får fram innan dess är ju ointressanta Men jag måste ta reda på hur det lägsta polynomen ser ut på något sätt - alltså det som resulterar i en rest.

SeriousCephalopod 2696
Postad: 20 jun 2019 22:33

Om p(x) är ett polynom som delas med ett annat polynom d(x) så är kvoten k(x) och resten r(x) tillsammans funktioner som tillfredsställer

p(x) = k(x)d(x) + r(x)

och där det centrala även är att r(x) är ett polynom av lägre grad än divisorpolynomet d(x). I detta fall är divisorpolynomet x + 2 ett polynom av grad 1 så resten är ett polynom av grad 0; dvs en konstant r(x) = C. 

x100+x67-x32-2x9+1=k(x)(x+2)+Cx^{100} + x^{67} - x^{32} - 2x^9 + 1 = k(x)(x + 2) + C

Genom att betrakta denna form direkt kan man komma fram till ett trick för att ta fram C utan att behöva beräkna kvoten k(x).

Pompan 143
Postad: 20 jun 2019 23:17
SeriousCephalopod skrev:

Om p(x) är ett polynom som delas med ett annat polynom d(x) så är kvoten k(x) och resten r(x) tillsammans funktioner som tillfredsställer

p(x) = k(x)d(x) + r(x)

och där det centrala även är att r(x) är ett polynom av lägre grad än divisorpolynomet d(x). I detta fall är divisorpolynomet x + 2 ett polynom av grad 1 så resten är ett polynom av grad 0; dvs en konstant r(x) = C. 

x100+x67-x32-2x9+1=k(x)(x+2)+Cx^{100} + x^{67} - x^{32} - 2x^9 + 1 = k(x)(x + 2) + C

Genom att betrakta denna form direkt kan man komma fram till ett trick för att ta fram C utan att behöva beräkna kvoten k(x).

Jaa precis! Hade också kollat på den formuleringen, fast jag har sett den som

p(x)d(x)=k(x)+r(x)d(x)

Det känns dock som att jag stirrar mig blind på denna. Har du någon ledtråd? Går det att lösa algebraiskt utifrån detta?

SeriousCephalopod 2696
Postad: 20 jun 2019 23:34

Ja. Generellt kan man finna rester utan att behöva bestämma kvoten genom att stoppa in några specifika, väl valda, x-värden i uttrycket. 

Pompan 143
Postad: 20 jun 2019 23:44
SeriousCephalopod skrev:

Ja. Generellt kan man finna rester utan att behöva bestämma kvoten genom att stoppa in några specifika, väl valda, x-värden i uttrycket. 

Typ x = -2

Smart! tänkte inte på det uppenbara att man kan få bort k(x) genom d = 0 haha

Tack för hjälpen!

SeriousCephalopod 2696
Postad: 20 jun 2019 23:46

Inga problem.

SaintVenant 3956
Postad: 21 jun 2019 19:35 Redigerad: 21 jun 2019 19:36
SeriousCephalopod skrev:

Om p(x) är ett polynom som delas med ett annat polynom d(x) så är kvoten k(x) och resten r(x) tillsammans funktioner som tillfredsställer

p(x) = k(x)d(x) + r(x)

och där det centrala även är att r(x) är ett polynom av lägre grad än divisorpolynomet d(x). I detta fall är divisorpolynomet x + 2 ett polynom av grad 1 så resten är ett polynom av grad 0; dvs en konstant r(x) = C. 

x100+x67-x32-2x9+1=k(x)(x+2)+Cx^{100} + x^{67} - x^{32} - 2x^9 + 1 = k(x)(x + 2) + C

Genom att betrakta denna form direkt kan man komma fram till ett trick för att ta fram C utan att behöva beräkna kvoten k(x).

Hur hade du gjort om d(x)0? Exempelvis om vi hade:

x100+x67-x32-2x9+1x2+2

AlvinB 4014
Postad: 23 jun 2019 11:20 Redigerad: 23 jun 2019 11:21
Ebola skrev:
SeriousCephalopod skrev:

[...]

Hur hade du gjort om d(x)0? Exempelvis om vi hade:

x100+x67-x32-2x9+1x2+2

Att polynomet saknar reella nollställen är inte ett problem, samma resonemang ger villkor som gör det möjligt att bestämma resten även då nämnarens nollställen är komplexa, i detta fall x=±2ix=\pm\sqrt{2}i.

Utmaningen jämfört med den tidigare uppgiften är snarare att vi har ett andragradsuttryck till nämnare vilket gör att vår rest nu är ett linjärt uttryck, ax+bax+b. Vi får nu istället:
x100+x67-x32-2x9+1=k(x)(x2+2)+ax+bx^{100}+x^{67}-x^{32}-2x^9+1=k(x)(x^2+2)+ax+b

Insättning av x=2ix=\sqrt{2}i ger:

(2i)100+(2i)67-(2i)32-2(2i)9+1=k(x)·0+a·2i+b(\sqrt{2}i)^{100}+(\sqrt{2}i)^{67}-(\sqrt{2}i)^{32}-2(\sqrt{2}i)^9+1=k(x)\cdot0+a\cdot\sqrt{2}i+b

250-2332i-216-252i+1=2ai+b2^{50}-2^{33}\sqrt{2}i-2^{16}-2^5\sqrt{2}i+1=\sqrt{2}ai+b

Likaställs nu real- och imaginärdelar erhålls:

2ai=-2332i-252ia=-233-25\sqrt{2}ai=-2^{33}\sqrt{2}i-2^5\sqrt{2}i\Rightarrow a=-2^{33}-2^5

och

b=250-216+1b=2^{50}-2^{16}+1

Resten r(x)r(x) är alltså:

r(x)=(-233-25)x+250-216+1r(x)=(-2^{33}-2^5)x+2^{50}-2^{16}+1

Då algebrans fundamentalsats garanterar att alla polynom (med grad större än eller lika med ett) har minst ett komplext nollställe torde denna eller liknande metoder fungera för godtyckliga polynomkvoter p(x)/d(x)p(x)/d(x).

Korra 3798
Postad: 2 dec 2023 13:10 Redigerad: 2 dec 2023 13:10

Om nämnaren skulle vara x^2 + x istället för (x+2)

 

Hur räknar man sig fram till resten då?

Laguna Online 30711
Postad: 2 dec 2023 13:27

På samma sätt som med x2+2 ovan, men sätt in rötterna 0 och -1.

Svara
Close