10 svar
36 visningar
Partykoalan behöver inte mer hjälp
Partykoalan 595
Postad: 30 apr 00:00

Felaktigt värde av energi vid neutronsönderfall?

Exemplet säger att energi som frigörs vid neutronsönderfall är 271 keV eller 4,34×10^-14 J. 

Jag har beräknat masskillnaden och får energin till 0,78 MeV istället.

Jag undrar om det är så att exemplet har beräknat fel? 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 30 apr 00:26 Redigerad: 30 apr 00:33

Det är en avvikande protonmassa i uppgiften. Det här är den auktoritativa källan:
https://pml.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?mnmmp|search_for=atomnuc! 
Tog de nuklidmassa för väte? Jo.
Det kan man göra men då har de räknat med en elektron för mycket.


Skillnaden i massa för neutron och proton:
https://pml.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?mnmmp|search_for=atomnuc! 

Sedan 0,511 MeV för elektronen, och då landar man på ditt värde.

Lustigt att en exempel i boken blir så förvirrad om detta med nuklidmassa och kärnmassa!
Vilken bok är det?

Partykoalan 595
Postad: 30 apr 01:49 Redigerad: 30 apr 01:50

Boken heter Impuls fysik 2. Ja, verkligen. 

Jag kollade nu din länk och omvandlade masskillnaden till MeV. Det blir 0,00139 MeV. Sedan la jag till 0,511 MeV och fick då 0,512 MeV. Hur fick du det till 0,78 MeV? 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 30 apr 01:55 Redigerad: 30 apr 01:58
Partykoalan skrev:

Jag kollade nu din länk och omvandlade masskillnaden till MeV. Det blir 0,00139 MeV. Sedan la jag till 0,511 MeV och fick då 0,512 MeV. Hur fick du det till 0,78 MeV? 

Det stämmer inte. 

https://pml.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?mnmmpc2mev 

Partykoalan 595
Postad: 30 apr 02:06 Redigerad: 30 apr 02:10

Tack, det jag försökte göra var att dividera masskillnaden på 2,306×10^-30 kg med 1 u som motsvarar 1,66×10^-27 kg och är 931,49 MeV.

På något sätt fick jag fel svar, men vet inte hur jag fick det till 0,00139 MeV.  

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 30 apr 02:14 Redigerad: 30 apr 02:16

https://pml.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?mnmmpu  (värdet i atomära massenheter, av storleksordningen en ‰)

Partykoalan 595
Postad: 30 apr 02:16 Redigerad: 30 apr 02:24

Just det. Jag fick fram procentsatsen. Så masskillnaden på 2,306×10^-30 kg är cirka 0,14 procent av 931,49 MeV och då landar man på 1,293 MeV. Precis det värde du länkade. 

Och subtraherar man 0,511 MeV (vilomassa för elektronen) så får man 0,78 MeV, alltså värdet som jag fick. Har jag resonerat rätt? :)

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 30 apr 02:17 Redigerad: 30 apr 02:19

Visst. Och exemplet i boken har ett 0,511 MeV för litet värde.

Så den rätta uträkningen är enkel: neutronmassa minus nuklidmassa.

Partykoalan 595
Postad: 30 apr 02:21

Tack för hjälpen!

Skönt att veta att jag gjort rätt och tänkt rätt i min uträkning. Du råkar inte veta hur boken/exemplet har tänkt? 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 30 apr 02:24 Redigerad: 30 apr 02:27
Partykoalan skrev:
Du råkar inte veta hur boken/exemplet har tänkt? 

De har tänkt fel :)

De har nog slagit upp protonens massa i nuklidtabellen. 

Jag har länge hävdat att detta är enormt förvirrande och ett helt onödigt tragglande med massor av decimaler. Och då är det roligt att se att författarna inte själva klarar av det.

Partykoalan 595
Postad: 30 apr 02:27

Okej, då tänker vi i samma banor. 

Tack för hjälpen! :)

Svara
Close