14 svar
85 visningar
adam.a behöver inte mer hjälp
adam.a 27
Postad: 28 okt 19:47

fasvinkelskillnad

Hej, jag försöker räkna ut fasasvinkelskillnaden mellan Uut och Uin i grader. Dock är lite förrvirad om denna formel är korrekt att använda ϕ = - arctan 1wRC

Jag har nämligen även stött på formeln ϕ = - arctan(wRC), vet inte vilken som är korrekt och när jag ska använda den ena eller andra. 

JohanF 5416 – Moderator
Postad: 28 okt 20:08

Hej!

Finns det en figur? Hur man räknar ut fasvinkelskillnaden beror på kretsens utseende.

adam.a 27
Postad: 28 okt 20:11

Hej, ja så här ser figuren ut. tanken är att jag ska testa f för = 10Hz, 100 Hz och så vidare 

JohanF 5416 – Moderator
Postad: 28 okt 20:40

Har ni lärt er ji-åmega-metoden? Isåfall kan du teckna Uut/Uin, vilket blir ett komplext tal som du kan skriva på polär form.

Då ser man hur man ska beräkna fasvinkelskillnaden.

adam.a 27
Postad: 28 okt 20:50

ja juste okej, när jag testar med den metoden för f = 10 Hz får  jag fram att fasvinkelskillnaden då blir - 0,36 grader. kan detta stämma?  

JohanF 5416 – Moderator
Postad: 28 okt 22:01

Det borde bli nästan 90° fasskillnad. Ser du varför?

Jan Ragnar 1894
Postad: 28 okt 22:40

adam.a 27
Postad: 29 okt 11:23
JohanF skrev:

Det borde bli nästan 90° fasskillnad. Ser du varför?

Ja, då förstår jag nu får jag - 89,7 °, är det korrekt att det blir negativt? 

adam.a 27
Postad: 29 okt 11:25
Jan Ragnar skrev:

Tack för förklaringen, hade det varit samma sak om kondensatorn och resistorn byter plats? 

ThomasN 2072
Postad: 29 okt 12:07

Nej fasskillnaden ska vara positiv:

Den streckade linjen är fasen. Du kan se i uttrycket att för låga w så blir wRC<<1 så det blir nästan helt imaginärt, +90 grader från reella axeln

Om du byter plats på R och C får du ett lågpassfilter som beter sig så här:

Det blir: 11+jωRC När w är stort blir jwRC >> 1

adam.a 27
Postad: 29 okt 12:40

 

okej då hänger jag med så för kretsen som är ett HP - filter bör beräkningarna bli så här? 

  • 10 Hz: 89,7°
  • 100 Hz: 86,3°
  • 1 000 Hz: 58,1° ..., o.s.v 

och sedan för ett LP filtret undrar jag om jag tänker rätt för är osäker. tänker att utsignalen för uppgiften ligger efter insignalen, och då tror jag det ska bli negativa svar? så exempelvis ϕ = - arctan ( 2π*10 Hz * 1600 Ω * 100*10^-9 F ) = - 0.57°  eller är det ϕ = - arctan ( 1 / ( 2π*10 Hz * 1600 Ω * 100*10^-9 F )) = - 89°

JohanF 5416 – Moderator
Postad: 29 okt 13:02

Jag tycker det lätt brukar bli missförstånd då man pratar om positiv eller negativ skillnad mellan två företeelser (själv blir jag iallafall förvirrad). Lite lättare att beskriva vilken spänning som ligger före och vilken som kommer efter.

Uin ligger till största ligger över kondensatorn (vid låga frekvenser) och spänningen kommer efter strömmen över en kondensator. Uut ligger enbart över resistorn, och spänning över en resistor kommer samtidigt med strömmen. 

Alltså kommer Uut före Uin (med nästan 90 grader vid låga frekvenser)

Jan Ragnar 1894
Postad: 30 okt 01:15

adam.a 27
Postad: 30 okt 12:18

Nu förstår jag tack så mycket för hjälpen 

JohanF 5416 – Moderator
Postad: 30 okt 12:59

Vad bra!

Svara
Close