13 svar
1472 visningar
le chat behöver inte mer hjälp
le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 31 jul 2018 21:07 Redigerad: 31 jul 2018 21:07

Härleda formeln för cirkelns area

 

Hej!

Jag har bara kommit fram till det som bilden visar, sedan vet jag inte hur jag ska komma vidare.

Tack på förhand!

tomast80 4245
Postad: 31 jul 2018 21:20

Känns som du börjat lite fel.

Följande gäller:

ΔA=π(x+Δx)2-πx2 \Delta A = \pi (x+\Delta x)^2-\pi x^2

Vidare är:

A(r)=0rΔA(x)dx

AlvinB 4014
Postad: 31 jul 2018 21:31
tomast80 skrev:

Känns som du börjat lite fel.

Följande gäller:

ΔA=π(x+Δx)2-πx2 \Delta A = \pi (x+\Delta x)^2-\pi x^2

Vidare är:

A(r)=0rΔA(x)dx

 Fast det blir ju ingen vidare härledning om man använder formeln för cirkelns area för att härleda cirkelns area, eller hur?

Vad man brukar göra är att inse att när Δx\Delta x blir litet nog kommer omkretserna vara nästan lika långa både till höger och vänster och då kan ΔA\Delta A "vecklas ut" till en rektangel och kan därför beräknas med höjden gånger basen.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 31 jul 2018 22:00

Hej!

Om Δx\Delta x är ett litet positivt tal så är arean för cirkelringen (ΔA\Delta A) ungefär samma sak som arean hos en rektangel vars bas är 2πx2\pi x och vars höjd är Δx\Delta x.

    ΔA2πxΔx.\displaystyle\Delta A \approx 2\pi x \Delta x.

Cirkelns area (AA) får som en summa av flera stycken cirkelringars area

    A=x=0rΔA\displaystyle A = \int_{x=0}^{r} \Delta A

det vill säga

    A=x=0r2πxdx=πr2.\displaystyle A = \int_{x=0}^{r}2\pi x \, dx = \pi r^2.

tomast80 4245
Postad: 1 aug 2018 05:49
AlvinB skrev:
tomast80 skrev:

Känns som du börjat lite fel.

Följande gäller:

ΔA=π(x+Δx)2-πx2 \Delta A = \pi (x+\Delta x)^2-\pi x^2

Vidare är:

A(r)=0rΔA(x)dx

 Fast det blir ju ingen vidare härledning om man använder formeln för cirkelns area för att härleda cirkelns area, eller hur?

Vad man brukar göra är att inse att när Δx\Delta x blir litet nog kommer omkretserna vara nästan lika långa både till höger och vänster och då kan ΔA\Delta A "vecklas ut" till en rektangel och kan därför beräknas med höjden gånger basen.

Bra poäng! Gick lite snabbt där...

Min beräkning är visserligen korrekt, men svarar som sagt tyvärr inte på frågan... 

Ditt och Albikis förslag är bättre!

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2018 17:31
Albiki skrev:

Hej!

Om Δx\Delta x är ett litet positivt tal så är arean för cirkelringen (ΔA\Delta A) ungefär samma sak som arean hos en rektangel vars bas är 2πx2\pi x och vars höjd är Δx\Delta x.

    ΔA2πxΔx.\displaystyle\Delta A \approx 2\pi x \Delta x. 

Hur kom du fram till just det sambandet? Jag hänger riktigt med på just det steget. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2018 17:32

Veckla ut cirkelringen till en rektangel, och tänk.

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2018 18:15
Albiki skrev:

Veckla ut cirkelringen till en rektangel.

 Jag tänker att man efter har vecklat ut cirkelringen till en rektangel så kommer höjden vara x eftersom det i representerar radien i cirkelringen. Sedan tänker jag att om x hade varit 1 så hade rektangelns area varit lika stor som basen och eftersom man från början vecklade ut cirkelringen till en rektangel så borde man kunna få fram omkretsen på basen genom att använda omkretsen för en cirkel dvs 2πr

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 aug 2018 19:36 Redigerad: 2 aug 2018 23:01

le chat skrev:

Sedan tänker jag att om Δx hade varit 1 så hade rektangelns area varit lika stor som basen och eftersom man från början vecklade ut cirkelringen till en rektangel så borde man kunna få fram omkretsen på basen genom att använda omkretsen för en cirkel dvs 2πr

Om du menar "...så borde man få fram längden på basen genom att använda omkretsen för en cirkel dvs 2πx ..." så tänker du alldeles rätt.

EDIT: Tog bort ett felplacerat Δ.

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2018 21:05

Nu förstår jag resonemanget bakom men det jag inte förstår är vad boken egentligen menar med "....och sedan med hjälp av integration härleda formeln för hela cirkelns area Ar=π2".  Vad menar man med Ar= π2?

Dr. G 9479
Postad: 2 aug 2018 21:11
le chat skrev:

 Vad menar man med Ar= π2?

 Det är en mycket bra fråga! 

Troligen (förhoppningsvis) är det ett tryckfel. De bör mena något i stil med

A(r) = π*r^2

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2018 22:19

Alla vet att en cirkel med radie r har en area som är πr2\pi r^2, så att cirkelns area generellt skulle vara π2\pi^2 är uppenbart fel; det finns en cirkel som faktiskt har denna area. Vilken cirkel?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 3 aug 2018 10:22

En snabb fråga, varför är ett av integrationsgränserna 0 borde inte vara 1 eftersom vi vill att x ska vara ett litet positivt tal?

AlvinB 4014
Postad: 3 aug 2018 10:51

Vi vill ju summera alla små cirkelringar för att tillsammans utgöra hela cirkelns area. Det är ju xx-värdet som avgör var i cirkeln cirkelringen kommer, och eftersom vi vill ha med alla cirkelringar som ligger inom cirkeln måste xx variera mellan noll och rr. Skulle xx variera mellan 11 och rr skulle vi inte få med de innersta cirkelringarna med radie mindre än 11.

Svara
Close