5 svar
73 visningar
denfysikdummamatematikern behöver inte mer hjälp
denfysikdummamatematikern 130
Postad: 27 sep 2023 21:39 Redigerad: 27 sep 2023 21:40

Etrars kokpunkt

Hej,

Som jag förstått har etrar generellt låg kokpunkt pga att endast van der waals bindningar kan ske mellan eter-molekyler. Det jag inte förstår är varför inte syret i etermolekylen inte kan reagera med ett väte och därmed ha en vätebindning. Då syret i etern är ju lika elektrofilt som syret i låt säga 1 propanol som kan attrahera ett väte och därmed en vätebindning. 

 

mvh

mag1 9562
Postad: 28 sep 2023 00:17

För att en vätebindning skall kunna bildas behöver det finnas två olika atomer (F, O, N), som tillsammans kan binda till en och samma väteatom. Den ena atomen binder med en polär kovalent bindning, och den andra atomens fria elektronpar kan komma nära väteatomen och på så vis skapa vätebindningen.

Om du tittar på strukturen av en eter, t.ex. dietyleter och ser efter hur syreatomen binder till andra atomer inom molekylen. Och sedan jämför du med hur syreatomen binder till andra atomer i 1-propanol - vilka skillnader ser du mellan dessa två ämnen?

denfysikdummamatematikern 130
Postad: 1 okt 2023 01:06
mag1 skrev:

För att en vätebindning skall kunna bildas behöver det finnas två olika atomer (F, O, N), som tillsammans kan binda till en och samma väteatom. Den ena atomen binder med en polär kovalent bindning, och den andra atomens fria elektronpar kan komma nära väteatomen och på så vis skapa vätebindningen.

Om du tittar på strukturen av en eter, t.ex. dietyleter och ser efter hur syreatomen binder till andra atomer inom molekylen. Och sedan jämför du med hur syreatomen binder till andra atomer i 1-propanol - vilka skillnader ser du mellan dessa två ämnen?

Jag har ritat upp och ser att i dietyletern så binder syreatomen till 2 kolatomer (en på vardera sida). Medan syret i 1-propanolen endast binder till 1 kolatom.

Baserat på det du skrev innan (jag kan ha väldigt fel nu) så kan inte 2 stycken dietyleter ha ett syre som binder till samma väte pga inte tillräckligt många fria elektroner. Medan det går för syret på 1-propanolen att binda till samma väte som syret på en annan 1-propanol? 

Tack för hjälpen hittills. 

mag1 9562
Postad: 1 okt 2023 20:21
denfysikdummamatematikern skrev:
mag1 skrev:

För att en vätebindning skall kunna bildas behöver det finnas två olika atomer (F, O, N), som tillsammans kan binda till en och samma väteatom. Den ena atomen binder med en polär kovalent bindning, och den andra atomens fria elektronpar kan komma nära väteatomen och på så vis skapa vätebindningen.

Om du tittar på strukturen av en eter, t.ex. dietyleter och ser efter hur syreatomen binder till andra atomer inom molekylen. Och sedan jämför du med hur syreatomen binder till andra atomer i 1-propanol - vilka skillnader ser du mellan dessa två ämnen?

Jag har ritat upp och ser att i dietyletern så binder syreatomen till 2 kolatomer (en på vardera sida). Medan syret i 1-propanolen endast binder till 1 kolatom.

Baserat på det du skrev innan (jag kan ha väldigt fel nu) så kan inte 2 stycken dietyleter ha ett syre som binder till samma väte pga inte tillräckligt många fria elektroner. Medan det går för syret på 1-propanolen att binda till samma väte som syret på en annan 1-propanol? 

Precis.

Alkoholen kan bilda båda typerna av interaktioner som krävs för en vätebindning:

1) donator, d.v.s. den molekylen som har protonen bunden till sig kovalent, och donerar ("delar med sig av") detta väte till bindninge

2) acceptor, den molekylen som accepterar ("tar emot") protonen, och gör detta genom ett av de fria elektronparen på syreatomen.

 

Medans i dietyletern finns det inte något väte bundet till syret (eller någon annan elektronegativ atom), så i ren dietyleter kan syrena endast agera som acceptorer - och då blir det inte någon bindning, för både donator och acceptor krävs för att bilda en vätebindning. 

denfysikdummamatematikern 130
Postad: 1 okt 2023 23:57
mag1 skrev:
denfysikdummamatematikern skrev:
mag1 skrev:

För att en vätebindning skall kunna bildas behöver det finnas två olika atomer (F, O, N), som tillsammans kan binda till en och samma väteatom. Den ena atomen binder med en polär kovalent bindning, och den andra atomens fria elektronpar kan komma nära väteatomen och på så vis skapa vätebindningen.

Om du tittar på strukturen av en eter, t.ex. dietyleter och ser efter hur syreatomen binder till andra atomer inom molekylen. Och sedan jämför du med hur syreatomen binder till andra atomer i 1-propanol - vilka skillnader ser du mellan dessa två ämnen?

Jag har ritat upp och ser att i dietyletern så binder syreatomen till 2 kolatomer (en på vardera sida). Medan syret i 1-propanolen endast binder till 1 kolatom.

Baserat på det du skrev innan (jag kan ha väldigt fel nu) så kan inte 2 stycken dietyleter ha ett syre som binder till samma väte pga inte tillräckligt många fria elektroner. Medan det går för syret på 1-propanolen att binda till samma väte som syret på en annan 1-propanol? 

Precis.

Alkoholen kan bilda båda typerna av interaktioner som krävs för en vätebindning:

1) donator, d.v.s. den molekylen som har protonen bunden till sig kovalent, och donerar ("delar med sig av") detta väte till bindninge

2) acceptor, den molekylen som accepterar ("tar emot") protonen, och gör detta genom ett av de fria elektronparen på syreatomen.

 

Medans i dietyletern finns det inte något väte bundet till syret (eller någon annan elektronegativ atom), så i ren dietyleter kan syrena endast agera som acceptorer - och då blir det inte någon bindning, för både donator och acceptor krävs för att bilda en vätebindning. 

Jag förstår! Tack

mag1 9562
Postad: 1 okt 2023 23:58

För all del, kul att det klargjorde!

Svara
Close