23 svar
786 visningar
x.21uzawuxei_ behöver inte mer hjälp
x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 26 mar 2022 13:38

Entalpiförändring

Hej!

Jag har en fråga som jag funderade på här om dagen. Min fråga är vad entalpiförändring är och hur man kan mäta den? Jag har för mig att det har och göra med endoterma och exoterma reaktioner men jag är inte helt säker. Därför undrar jag om någon kunde hjälpa mig så att jag på bästa sätt kan lära mig såväl som förstå detta. 

All hjälp skulle verkligen uppskattas så att jag kan lära mig något nytt!

Tack.  

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 14:22 Redigerad: 27 mar 2022 14:22

Vid konstant tryck så motsvarar entalpiförändringen den värme som tas upp från omgivningen vid en viss process, t.ex. en kemisk reaktion. 

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 14:28
Teraeagle skrev:

Vid konstant tryck så motsvarar entalpiförändringen den värme som tas upp från omgivningen vid en viss process, t.ex. en kemisk reaktion. 

Så detta är hur man mäter det, men jag förstår inte riktigt var entalpiförändring är för något?

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 14:31
Teraeagle skrev:

Vid konstant tryck så motsvarar entalpiförändringen den värme som tas upp från omgivningen vid en viss process, t.ex. en kemisk reaktion. 

Vad menas med konstant tryck och finns det andra exempel än bara kemiska reaktioner som det kan ske på? 

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 14:46

Ja alltså entalpiändringen i sig betyder ingenting. ”Entalpi” är ett uppfunnet begrepp som motsvarar den inre energin plus produkten av tryck och volym. Det värdet är i sig helt ointressant, men om trycket är konstant vid en kemisk reaktion så kommer ändringen i entalpi att motsvara det värme som tas upp från omgivningen vid reaktionen. Det är däremot något som är värdefullt att kunna beskriva. Om man räknar ut entalpiändringen vid en reaktion som sker vid konstant tryck så vet man hur mycket värme som kommer att tas upp utan att behöva bestämma det genom experiment. Att trycket är konstant betyder att det inte ändras, vilket är fallet t.ex. om reaktionen sker i en öppen behållare. Då sker reaktionen alltid vid atmosfärstryck.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 14:50
Teraeagle skrev:

Ja alltså entalpiändringen i sig betyder ingenting. ”Entalpi” är ett uppfunnet begrepp som motsvarar den inre energin plus produkten av tryck och volym. Det värdet är i sig helt ointressant, men om trycket är konstant vid en kemisk reaktion så kommer ändringen i entalpi att motsvara det värme som tas upp från omgivningen vid reaktionen. Det är däremot något som är värdefullt att kunna beskriva. Om man räknar ut entalpiändringen vid en reaktion som sker vid konstant tryck så vet man hur mycket värme som kommer att tas upp utan att behöva bestämma det genom experiment. Att trycket är konstant betyder att det inte ändras, vilket är fallet t.ex. om reaktionen sker i en öppen behållare. Då sker reaktionen alltid vid atmosfärstryck.

Så om jag har förstått det rätt är entalpiförändring samma sak som entalpi, men när du säger att den motsvarar den inre energin menar du då energin som inte finns i omgivningen? 

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 14:52

Nej, var har jag skrivit att entalpiförändring och entalpi är samma sak? 

Inre energi är den totala energin som finns i ett system, dvs all potentiell och kinetisk energi.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 14:53
Teraeagle skrev:

Nej, var har jag skrivit att entalpiförändring och entalpi är samma sak? 

Inre energi är den totala energin som finns i ett system, dvs all potentiell och kinetisk energi.

Men du skrev att entalpiförändringen inte i sig betydde någonting, vad menar du då, antar att jag missuppfattade det?

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 14:59

Temperatur, tryck, massa, volym m.m. beskriver en faktisk egenskap hos något. Det är saker man kan mäta och som innebär något. Entalpi är ett ”påhittat begrepp” som inte beskriver något verkligt. Det är inte intressant att tala om någots entalpi. Det är bara intressant att beräkna entalpiändring, eftersom det i vissa fall beskriver intressanta saker. Om trycket är konstant så motsvarar entalpiändringen som sagt hur mycket värme som tas upp/avges vid en reaktion. Praktiskt att kunna räkna ut det om man t.ex. vill räkna ut saker som hur mycket kylvatten som behövs till en förbränningsugn eller hur mycket naturgas man behöver elda för att värma upp en villa.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 15:03
Teraeagle skrev:

Temperatur, tryck, massa, volym m.m. beskriver en faktisk egenskap hos något. Det är saker man kan mäta och som innebär något. Entalpi är ett ”påhittat begrepp” som inte beskriver något verkligt. Det är inte intressant att tala om någots entalpi. Det är bara intressant att beräkna entalpiändring, eftersom det i vissa fall beskriver intressanta saker. Om trycket är konstant så motsvarar entalpiändringen som sagt hur mycket värme som tas upp/avges vid en reaktion. Praktiskt att kunna räkna ut det om man t.ex. vill räkna ut saker som hur mycket kylvatten som behövs till en förbränningsugn eller hur mycket naturgas man behöver elda för att värma upp en villa.

Men om man exempelvis gör en entalpiförändring för en redoxreaktion och inte en kemisk reaktion, kommer det finnas några stora skillnader mellan dem, alltså jag tänker när det gäller deras resultat i slutändan?

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 15:05

En redoxreaktion är en kemisk reaktion.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 15:09
Teraeagle skrev:

En redoxreaktion är en kemisk reaktion.

Jaha, det förklarar saken. Men vad är skillnaderna mellan energiförändring och entalpiförändring för jag har hört att det också finns något som kallas för energiförändring och om jag inte har helt fel nu så behöver man veta energiförändringen av en reaktion för att därefter få reda på entalpiförändringen? 

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 15:15

Energiförändring och entalpiändring används ofta synonymt med varandra inom kemin. Energiförändring är ett lite bredare begrepp, man kan t.ex. tala om energiförändringen då en boll trillar ner från en hylla till golvet. Då pratar man inte om entalpiändring.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 15:18
Teraeagle skrev:

Energiförändring och entalpiändring används ofta synonymt med varandra inom kemin. Energiförändring är ett lite bredare begrepp, man kan t.ex. tala om energiförändringen då en boll trillar ner från en hylla till golvet. Då pratar man inte om entalpiändring.

Men hur kan man definiera energiförändring för om de är synonymt med varandra, så måste det ändå finnas stora likheter mellan dem? 

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 27 mar 2022 15:21

Energiförändring har ingen entydig definition. Det är ett ganska löst begrepp man använder ganska slarvigt. Entalpiändring har däremot en tydlig definition som man kan formulera rent matematiskt.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 27 mar 2022 15:27
Teraeagle skrev:

Energiförändring har ingen entydig definition. Det är ett ganska löst begrepp man använder ganska slarvigt. Entalpiändring har däremot en tydlig definition som man kan formulera rent matematiskt.

Finns det någon formel för entalpiförändring och hur kan man ta hjälp av formeln, vad är det man egentligen ska ta reda på? Och vad menas med att entalpiförändringar byter tecken med varandra? 

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 29 mar 2022 17:47
Teraeagle skrev:

Ja alltså entalpiändringen i sig betyder ingenting. ”Entalpi” är ett uppfunnet begrepp som motsvarar den inre energin plus produkten av tryck och volym. Det värdet är i sig helt ointressant, men om trycket är konstant vid en kemisk reaktion så kommer ändringen i entalpi att motsvara det värme som tas upp från omgivningen vid reaktionen. Det är däremot något som är värdefullt att kunna beskriva. Om man räknar ut entalpiändringen vid en reaktion som sker vid konstant tryck så vet man hur mycket värme som kommer att tas upp utan att behöva bestämma det genom experiment. Att trycket är konstant betyder att det inte ändras, vilket är fallet t.ex. om reaktionen sker i en öppen behållare. Då sker reaktionen alltid vid atmosfärstryck.

Vad menar du med öppen behållare?

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 29 mar 2022 22:18

En behållare där materia kan utbytas med omgivningen.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 29 mar 2022 22:20

Men hur kan reaktionen alltid ske vid atmosfärstryck?

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 29 mar 2022 22:32

För att trycket i behållaren hela tiden jämnas ut när den står i kontakt med atmosfären. Trycket kan aldrig bli större än atmosfärstrycket.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 29 mar 2022 23:00

Jag har för mig att entalpiförändringen har något att göra med öppen kalorimeter, men jag förstår inte hur?

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 29 mar 2022 23:49

I en öppen behållare, t.ex. en öppen kalorimeter, så är trycket konstant. Om trycket är konstant vid en kemisk reaktion så kommer värmet som bildas att motsvara entalpiändringen vid reaktionen. Hur mycket värme som bildas kan man ta reda på genom att mäta hur mycket temperaturen i kalorimetern ökar.

x.21uzawuxei_ 1171
Postad: 30 mar 2022 11:06

Mitt resultat blev att temperaturen ökade och jag tror att det har och göra med att energi avges, men jag är inte helt säker och skulle vilja veta om detta stämmer? Alternativt om det finns andra saker som temperaturökningen kan bero på.

Teraeagle Online 20885 – Moderator
Postad: 30 mar 2022 11:09

Om temperaturen ökade så frigavs energi, ja.

Svara
Close