10 svar
1622 visningar
Mariam1999 behöver inte mer hjälp
Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 9 jan 2018 19:12

En bilist vill undersöka hur stort friktionstalet är mellan däck och vägbana.

Vilken formel använder jag här, och hur vet jag att det är mv22 eller 2gh eller mgh?

Är det F*s här? Hjälp mig snälla

Affe Jkpg 6630
Postad: 9 jan 2018 19:26

På plan mark blir h=0

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 9 jan 2018 19:29
Affe Jkpg skrev :

På plan mark blir h=0

Så mv22? Men jag känner inte till massan

Guggle 1364
Postad: 9 jan 2018 20:42 Redigerad: 9 jan 2018 20:51

Har du tur ingår massan även i friktionskraften och då går den att förkorta bort. Rörelseenergin hos bilen är mycket riktigt mv22 \frac{mv^2}{2} .

Arbetet som friktionskraften Ff F_f uträttar under sträckan s=3.2m s=3.2m måste alltså vara lika med denna energi. Annars stannar ju inte bilen! Alltså

mv22=Ff·s \frac{mv^2}{2}=F_f\cdot s

Nu behöver vi bara klura ut hur friktionskraften Ff F_f hänger ihop med friktionskoefficienten och bilens massa samt sätta in det i formeln, har du några idéer?

 

Edit: bytte ut d mot s av pedagogiska skäl

sprite111 694
Postad: 9 jan 2018 21:14 Redigerad: 9 jan 2018 21:17

Snyggt Guggle!

Btw (lite tillägg kring vf mv^2/2 används ist för t.ex. mgh osv)

mgh ger potentiell energi. Det är energi som kan fås av ett objekt med massan m i en viss höjd h som påverkas av gravitationsaccelerationen g. Man har alltså energi lagrat i föremålet som friges först när föremålet får falla. Denna energin först då över till kinetisk energi.

(mv^2)/2 ger rörelseenergi. Energin som fås när ett objekt med massan m har en viss hastighet v.

2gh fås ju när den potentiella energi överförs till kinetisk energi:

mgh = mv22 ⇒gh=v22⇒v2=2gh ⇒v=2gh. Detta är hastigheten ett fallande föremål får efter fall från höjden h. T.ex. h = 5 meter ger 10 g ms

Affe Jkpg 6630
Postad: 9 jan 2018 22:40 Redigerad: 9 jan 2018 22:48

När andra visar "energi-spåret" kan jag visa ett annat sätt
N=m*g     1m=gNF=m*a      a=Fms=t*v2        t=2sv    v2 som medelhastighet under inbromsningenv=a*t=Fm*t=F*gN*2sv=μ*g*2svμ=v22s*g

sprite111 694
Postad: 10 jan 2018 07:54

Noterade att det blivit lite fel i kodningen ska vara:

2gh kommer från:

mgh = m v22gh=v22v2=ghv=2gh

Det jag postade är bara lite kommentarer kring de olika energi formlerna du nämnde. (Guggle och Affe går mer in på lösningen)

Affe Jkpg 6630
Postad: 10 jan 2018 09:11 Redigerad: 10 jan 2018 09:16

Jag påstår fortfarande at h=0, så lösning med utgångspunkt från potentiell energi fungerar inte.

Lösning 1:

N=m*g m=NgF=μ*N μ=FNmv22=F*sNgv22=F*s v22g=FNsμ=v22s*g

Lösning 2:

N=m*g 1m=gNF=m*a a=FmF=μ*N μ=FNs=t*v2 t=2sv v2 som. medelhastighet. under. inbromsningenv=a*t=Fm*t=F*gN*2sv=μ*g*2sv v. är. hastighet. innan. inbromsningμ=v22s*g

PS. Dom där konstiga punkterna i texten beror på den konstiga editorn vi använder :-)

sprite111 694
Postad: 10 jan 2018 12:06

Yepp potentiell energi finns inte i detta fall just pga h=0. Kändes dock viktigt att kommentera kring när kinetisk energi resp. potentiell energi är med i spelet.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 11 jan 2018 09:46 Redigerad: 11 jan 2018 09:50
Guggle skrev :

Har du tur ingår massan även i friktionskraften och då går den att förkorta bort. Rörelseenergin hos bilen är mycket riktigt mv22 \frac{mv^2}{2} .

Arbetet som friktionskraften Ff F_f uträttar under sträckan s=3.2m s=3.2m måste alltså vara lika med denna energi. Annars stannar ju inte bilen! Alltså

mv22=Ff·s \frac{mv^2}{2}=F_f\cdot s

Nu behöver vi bara klura ut hur friktionskraften Ff F_f hänger ihop med friktionskoefficienten och bilens massa samt sätta in det i formeln, har du några idéer?

 

Edit: bytte ut d mot s av pedagogiska skäl

Men då är Ff = μ*m*g. Då kan vi ta bort de två m vi har och lösa ut μ

Jag får då  20229,82×3,26,36 

Vilket är fel. Det ska bli 0,49

Guggle 1364
Postad: 11 jan 2018 12:54 Redigerad: 11 jan 2018 12:55
Mariam1999 skrev :
Guggle skrev :

mv22=Ff·s \frac{mv^2}{2}=F_f\cdot s

Nu behöver vi bara klura ut hur friktionskraften Ff F_f hänger ihop med friktionskoefficienten och bilens massa samt sätta in det i formeln, har du några idéer?

Men då är Ff = μ*m*g. Då kan vi ta bort de två m vi har och lösa ut μ

Jag får då  20229,82×3,26,36

Vilket är fel. Det ska bli 0,49

Du har räknat rätt men gjort ett enkelt litet slarvfel. Hastigheten måste vara i SI-enheter.

v=20km/h5.56m/s v=20\mathrm{km/h}\approx5.56\mathrm{m/s}

Du får då

μ=v22gs0.49 \mu=\frac{v^2}{2gs}\approx0.49

Svara
Close