14 svar
176 visningar
sudd behöver inte mer hjälp
sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 19 jan 2018 13:17 Redigerad: 19 jan 2018 13:19

Ellära - "Karakteristiken"

Bestäm resistansen R1 och R2 så att tvåpolen i den vänstra figuren får karakteristiken i den högra figuren. 

Borde vara lätt detta men men kommer inte på sambandet. 

Kanske ska man ta 19/2 = 9V och 0.078A = 0.039A ?

Affe Jkpg 6630
Postad: 19 jan 2018 13:38

I=0: 19=49??   Jag har nämnt spänningsdelning några gånger :-)

U=0: 48=0.078*?

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 20 jan 2018 21:00 Redigerad: 20 jan 2018 21:18
Affe Jkpg skrev :

I=0: 19=49??   Jag har nämnt spänningsdelning några gånger :-)

U=0: 48=0.078*?

Jo det verkar vara en användbar formel. Är väl fortfarande lite osäker på hur den funkar antar jag.

UR=I

I= 0: 19=48/R1 ---> R1 = 2.52

U=0: 48 0.078*R2 ---> R2 = 615

Är det så man räknar ut resistansen på resistorerna? Verkar inte rimligt.

Hur kommer formeln för spänningsdelning in här då?

Uut=R2R1*R2* Uin

Affe Jkpg 6630
Postad: 20 jan 2018 21:37

Bra att du börjar att fundera på "spänningsdelning" :-)
I=0: 19=49R2R1+R2

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 20 jan 2018 21:56 Redigerad: 20 jan 2018 21:59
Affe Jkpg skrev :

Bra att du börjar att fundera på "spänningsdelning" :-)
I=0: 19=49R2R1+R2

Där kan vi i alla fall få ut att :R2R1+R2= 19/480.395 (Svårt att se på bilden kanske men spänningen från spänningskällan ska vara 48 V)

Men ja kommer inte längre än så. 

Affe Jkpg 6630
Postad: 20 jan 2018 22:18
sudd skrev :
Affe Jkpg skrev :

Bra att du börjar att fundera på "spänningsdelning" :-)
I=0: 19=49R2R1+R2

Där kan vi i alla fall få ut att :R2R1+R2= 19/480.395 (Svårt att se på bilden kanske men spänningen från spänningskällan ska vara 48 V)

Men ja kommer inte längre än så. 

Jo men R2=615Ω har du ju redan räknat ut...räkna på...det är ju bara R1 kvar!

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 21 jan 2018 01:10 Redigerad: 21 jan 2018 01:23
Affe Jkpg skrev :
sudd skrev :
Affe Jkpg skrev :

Bra att du börjar att fundera på "spänningsdelning" :-)
I=0: 19=49R2R1+R2

Där kan vi i alla fall få ut att :R2R1+R2= 19/480.395 (Svårt att se på bilden kanske men spänningen från spänningskällan ska vara 48 V)

Men ja kommer inte längre än så. 

Jo men R2=615Ω har du ju redan räknat ut...räkna på...det är ju bara R1 kvar!

Okej. Så som jag räkna ut R1 tidigare är ju helt fel ser jag nu(Kan ju inte räkna med två spänningar i formeln U/R=I.

Men hur vet man att den resistansen jag räknade ut, 615 Ω, motsvarar R2 i formeln för spänningsdelning? (och inte R1)?

En annan sak jag är fundersam över är att när jag räknade ut R2=615Ω så räknande jag ju med U=48V och I= 0.078A. Fast enligt bilden är ju U=0 när I=0.078. Varför kan man göra så?

Uppskattar dina svar förresten. Tur att någon är bra på ellära.  :)

Affe Jkpg 6630
Postad: 21 jan 2018 11:16

Spänningskällan på 48V och U är två olika spänningar.                

Affe Jkpg 6630
Postad: 21 jan 2018 11:28 Redigerad: 21 jan 2018 11:29

Jag ser nu att både du och jag ibland vänt på R1 och R2....-:)

I=0: 19= 48R2R1+R2....Det kallas spänningsdelning

U=0: 48=0.078*R1....R1=615Ω....vilket du egentligen har räknat ut själv

Guggle 1364
Postad: 21 jan 2018 11:30

R2403Ω R_2\approx 403\rm{\Omega}

Affe Jkpg 6630
Postad: 21 jan 2018 11:33
Guggle skrev :

R2403Ω R_2\approx 403\rm{\Omega}

Du ville inte ge "sudd" chansen att fundera på det?

Guggle 1364
Postad: 21 jan 2018 11:51 Redigerad: 21 jan 2018 11:53
Affe Jkpg skrev :
Guggle skrev :

R2403Ω R_2\approx 403\rm{\Omega}

Du ville inte ge "sudd" chansen att fundera på det?

Jag såg inte att du hade rättat ert misstag i inlägget som du postade 1 minut innan jag postade. Jag såg bara det här:

Affe Jkpg skrev :

Jo men R2=615Ω har du ju redan räknat ut...räkna på...det är ju bara R1 kvar!

Och jag ville inte låta er fortsätta på det spåret, sry.

För att bidra med något positivt kan en alternativ lösningsgång se ut såhär

1R0=dIdUR0244Ω \frac{1}{R_0}=\frac{dI}{dU}\iff R_0\approx244\rm{\Omega}

Ut=Umax U_t=U_{\rm{max}} och Ik=Imax|U=0 I_k=I_{\rm{max}} |_{U=0} ur graf => komplett tvåpol.

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 21 jan 2018 17:47 Redigerad: 21 jan 2018 17:47
Affe Jkpg skrev :

Jag ser nu att både du och jag ibland vänt på R1 och R2....-:)

I=0: 19= 48R2R1+R2....Det kallas spänningsdelning

U=0: 48=0.078*R1....R1=615Ω....vilket du egentligen har räknat ut själv

Okej ingen fara tack för hjälpen. Är det så att du ser att 48/0.078= 615Ω är resistansen för R1, och inte R2, eftersom I=0.078 är då strömmen är störst?

Affe Jkpg 6630
Postad: 21 jan 2018 18:14
sudd skrev :
Affe Jkpg skrev :

Jag ser nu att både du och jag ibland vänt på R1 och R2....-:)

I=0: 19= 48R2R1+R2....Det kallas spänningsdelning

U=0: 48=0.078*R1....R1=615Ω....vilket du egentligen har räknat ut själv

Okej ingen fara tack för hjälpen. Är det så att du ser att 48/0.078= 615Ω är resistansen för R1, och inte R2, eftersom I=0.078 är då strömmen är störst?

Nä, men när U=0 så ligger hela spänningsfallet på 48V över R1

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 21 jan 2018 19:31
Affe Jkpg skrev :
sudd skrev :
Affe Jkpg skrev :

Jag ser nu att både du och jag ibland vänt på R1 och R2....-:)

I=0: 19= 48R2R1+R2....Det kallas spänningsdelning

U=0: 48=0.078*R1....R1=615Ω....vilket du egentligen har räknat ut själv

Okej ingen fara tack för hjälpen. Är det så att du ser att 48/0.078= 615Ω är resistansen för R1, och inte R2, eftersom I=0.078 är då strömmen är störst?

Nä, men när U=0 så ligger hela spänningsfallet på 48V över R1

Okej (y)

Svara
Close