24 svar
295 visningar
Duckster behöver inte mer hjälp
Duckster 64
Postad: 23 jul 2018 11:27

Elementära funktioner, finn vinklar v

Finn vinklar v mellan -π och π för vilka -723sin(v)+72cos(v)=72

Hur börjar jag här?? Blir förvirrad med alla siffror...

tomast80 4249
Postad: 23 jul 2018 11:40

Verkar klokt att skriva om VL på formen:

Asin(v+α)

Smutstvätt 25195 – Moderator
Postad: 23 jul 2018 11:40

1. Är det någon parentes i vänsterledet, eller är det minus sju halva gånger roten ur tre gånger sin(v)? Oavsett, börja med att dividera med 7/2, och skriv om VL till en enda sinusfunktion.

Duckster 64
Postad: 23 jul 2018 11:46

Så dividerat med 72 blir det alltså istället:

-3sin(v)+cos(v)=1

Vad menar ni med Asin(v+α). Hur skriver jag om VL till en enda sinusfunktion..?

Smutstvätt 25195 – Moderator
Postad: 23 jul 2018 11:50 Redigerad: 23 jul 2018 12:02

asinx+bcosx=a2+b2·sin(x+v) där v=tanba, 0<v<π2.

Ture 10437 – Livehjälpare
Postad: 23 jul 2018 11:52

Duckster 64
Postad: 23 jul 2018 11:53

-3sinx+1cosx = (-3)2+12*sin(x+tan(-31))

Är detta rätt??

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 jul 2018 12:32

Nej. Börja med att beräkna vinkeln β\beta.

Duckster 64
Postad: 23 jul 2018 12:36

Är inte vinkeln β = tan(-31) ?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 jul 2018 12:40 Redigerad: 23 jul 2018 12:42

Nej, tan(vadsomhelst) är ett tal, inte en vinkel. Om du vet tangens-värdet och vill veta vinkeln, behöver du använda dig av arc tan-funktionen.

Du vet att tanβ=13\tan \beta = \frac{1}{\sqrt3}, du verkar ha rört ihop det. Man kan inte beräkna tangens för ett tal, det måste vara en vinkel  man stoppar in.

Duckster 64
Postad: 23 jul 2018 13:55

Jaaa! Nu är jag med. Jag läste fel! Så tanβ=1-3 eller varför blir 3 positiv?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 jul 2018 13:58
Ture skrev:

 Du behöver modifiera formeln lite, eftersom du har ett negativt värde på a.

tomast80 4249
Postad: 23 jul 2018 14:14
Smaragdalena skrev:
Ture skrev:

 Du behöver modifiera formeln lite, eftersom du har ett negativt värde på a.

 Ja, eller så multiplicerar man bara VL och HL med -1 -1 och använder den nedre formeln ovan.

Duckster 64
Postad: 23 jul 2018 15:54

Alltså att det blir: 

3sin(v)-cos(v)=-1

och därmed kan jag använda formeln: asin(α) - bcos(α) = (a2+b2)*sin(α-β) ?

Men stämmer det att tanβ=13 och därmed: β = tan-1(13) ? =) 

Tack för all hjälp!

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 23 jul 2018 21:33 Redigerad: 23 jul 2018 21:34

Hej!

  1. Dividera ekvationen med talet 7/27/2.

        -3sinv+7cosv=1.\displaystyle -\sqrt{3}\sin v + 7\cos v = 1.

2. Använd additionsformel för sinusfunktionen för att skriva vänsterledet som ett enda sinus-uttryck.

        Asin(v+u)=Asinvcosu+Acosvsinu.\displaystyle A\sin (v+u) = A\sin v \cos u + A\cos v \sin u.

Jämför detta med uttrycket -3sinv+7cosv-\sqrt{3}\sin v + 7\cos v för att se att

        Acosu=-3A\cos u = -\sqrt{3} och att Asinu=7.A\sin u = 7.

3. Använd definitionen av tangensfunktionen för att få fram vinkeln (fasförskjutningen) u.u.

        7-3=AsinuAcosu=tanu    u=arctan7-3-76°.\displaystyle\frac{7}{-\sqrt{3}}=\frac{A\sin u}{A\cos u} = \tan u \quad\Rightarrow\quad u = \arctan \frac{7}{-\sqrt{3}} \approx -76^\circ.

4. Använd Trigonometriska ettan (Pythagoras sats) för att få fram amplituden AA.

        3+72=A2sinu+A2cos2u=A2(sin2u+cos2u)=A2    A=52=213.\displaystyle 3+7^2 = A^2\sin u + A^2\cos^2 u = A^2(\sin^2 u + \cos^2 u) = A^2 \quad\Rightarrow\quad A = \sqrt{52} = 2\sqrt{13}.

5. Nu när du känner amplituden och fasförskjutningen så kan du gå tillbaka till ursprungsekvationen. Det gäller att finna den eller de vinklar (vv) som är sådana att

        Asin(v+u)=1    sin(v+u)=1A.\displaystyle A\sin(v+u) = 1\quad\Leftrightarrow\quad \sin(v+u) = \frac{1}{A}.

6. Sinusvärdet 1/A=1/(213)1/A=1/(2\sqrt{13}) är ett positivt tal, så vinkeln v+uv+u ligger i första kvadranten eller i andra kvadranten.

Duckster 64
Postad: 24 jul 2018 11:02

Wow supertack!! Detta är väldigt nytt för mig därav att det tar tid. Skall ju hitta alla vinklar v mellan -π och π. Hur vet jag vilka som ligger däremellan? Eller är det endast en vinkel? 

Duckster 64
Postad: 24 jul 2018 11:06

Blir det alltså: sin (v+-76°)=1213 ? Eller tänker jag helt fel här?

Ture 10437 – Livehjälpare
Postad: 24 jul 2018 13:37
Albiki skrev:

Hej!

  1. Dividera ekvationen med talet 7/27/2.

        -3sinv+7cosv=1.\displaystyle -\sqrt{3}\sin v + 7\cos v = 1.

2. Använd additionsformel för sinusfunktionen för att skriva vänsterledet som ett enda sinus-uttryck.

        Asin(v+u)=Asinvcosu+Acosvsinu.\displaystyle A\sin (v+u) = A\sin v \cos u + A\cos v \sin u.

Jämför detta med uttrycket -3sinv+7cosv-\sqrt{3}\sin v + 7\cos v för att se att

        Acosu=-3A\cos u = -\sqrt{3} och att Asinu=7.A\sin u = 7.

3. Använd definitionen av tangensfunktionen för att få fram vinkeln (fasförskjutningen) u.u.

        7-3=AsinuAcosu=tanu    u=arctan7-3-76°.\displaystyle\frac{7}{-\sqrt{3}}=\frac{A\sin u}{A\cos u} = \tan u \quad\Rightarrow\quad u = \arctan \frac{7}{-\sqrt{3}} \approx -76^\circ.

4. Använd Trigonometriska ettan (Pythagoras sats) för att få fram amplituden AA.

        3+72=A2sinu+A2cos2u=A2(sin2u+cos2u)=A2    A=52=213.\displaystyle 3+7^2 = A^2\sin u + A^2\cos^2 u = A^2(\sin^2 u + \cos^2 u) = A^2 \quad\Rightarrow\quad A = \sqrt{52} = 2\sqrt{13}.

5. Nu när du känner amplituden och fasförskjutningen så kan du gå tillbaka till ursprungsekvationen. Det gäller att finna den eller de vinklar (vv) som är sådana att

        Asin(v+u)=1    sin(v+u)=1A.\displaystyle A\sin(v+u) = 1\quad\Leftrightarrow\quad \sin(v+u) = \frac{1}{A}.

6. Sinusvärdet 1/A=1/(213)1/A=1/(2\sqrt{13}) är ett positivt tal, så vinkeln v+uv+u ligger i första kvadranten eller i andra kvadranten.

 Albiki har räknat fel på andra raden, det ska inte vara någon 7a framför andra termen. Därmed blir resten också fel.

Albikis metod är däremot helt rätt. (Man kan också använda någon av de formler vi andra hänvisat till.

Duckster 64
Postad: 25 jul 2018 11:48

-723sin(v)+72cos(v)=72      dividerar med 72-3sin(v)+cos(v)=1            förenklar med -13sin(v)-cos(v)=-1Asin(v-u)=Asinvcosu-AcosvsinuAcosu=3Asinu=-1-13=AsinuAcosu=tanu u=arctan-13=-30°(-1)2+(3)2=A2sinu+A2cosu=A2(sin2u+cos2u)A2=(-1)2+3A =4=2Asin(v-u)=-1sin(v-u)=-1A=-12sin(w)=-12w=arcsin(-12)=-30°v-u=wv=w-u=-30-(-30)=-60°1rad 

Duckster 64
Postad: 25 jul 2018 11:49 Redigerad: 25 jul 2018 11:49

Stämmer detta? 1 rad = -π3 ?

Hur får jag fram fler vinklar?? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 jul 2018 11:59

Ditt intervall är mellan π\pi och -π-\pi. Det innebär att du skall räkna med radianer, inte med grader. Du skall ge exakta svar, inte närmevärden.

Duckster 64
Postad: 25 jul 2018 12:23

men -π3 (rad) är ju lika med -60° ?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 jul 2018 12:44 Redigerad: 25 jul 2018 12:47

Om du läser matematik på universitet, skall du radianer.

Ekvarionen sin(v) = -12 har lösningarna v=-π3+2π·n eller v=-2·π3+2π·n. Vilka av dessa lösningar ligger i det önskade intervallet?

Du behöver repetera de avsnitt i Ma4 som jag länkade till i din andra tråd, du gör samma fel här som där.

Duckster 64
Postad: 25 jul 2018 13:16

Okej tack!! Skall kladda vidare på pappret! 

tomast80 4249
Postad: 25 jul 2018 13:51 Redigerad: 25 jul 2018 13:55

Alternativt (och vanligast) väljer man:

v1=arcsin(-12)

v2=π-v1=...

Svara
Close