11 svar
154 visningar
mekatronik 625
Postad: 5 feb 2022 15:05

Elektriska kretsar PNP problem

Hej, jag håller på att beräkna denna uppgift och gör något fel någonstans som jag inte ser, detta är frågan:

Detta är min lösning:

1. Bestäm Ic med KVL:u2-RcIc+5=0 -> Ic = 3.18 mA2. Ic =hFE*Ib => Ib = -3.18μA3. u1-RbIb=0 ger då att u1 = -2.6

Enligt facit är dock svaret 3.55 V

Vart kan jag gjort fel?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 5 feb 2022 18:45

kollektorströmmen Ic får du med ohms lag över Rc

U2 = RcIc dvs Ic = 2/2,2 = 0,9 mA

vilket ger strömmen genom Rb som Ic/hfe = 0,9/100 = 9uA

KVL (emitter-bas-Rb-jord) ger +5 -0,7-Rb*Ib -U1 = 0 

mekatronik 625
Postad: 5 feb 2022 21:58
Ture skrev:

kollektorströmmen Ic får du med ohms lag över Rc

U2 = RcIc dvs Ic = 2/2,2 = 0,9 mA

vilket ger strömmen genom Rb som Ic/hfe = 0,9/100 = 9uA

KVL (emitter-bas-Rb-jord) ger +5 -0,7-Rb*Ib -U1 = 0 

Det som får mig fundersam är hur du vet att du skall beräkna Ic först med u2 och Rc, i de flesta uppgifter som jag gjort brukar man beräkna Ic eller Ib med KVL. Varför skiljer sig denna?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 5 feb 2022 22:55

Man måste anpassa lösningsmetod efter frågeställningen. 

Beroende på hur uppgiften är formulerad och vilka data som är givna väljer jag i möjligaste mån den enklaste vägen.

I detta fall var Rc och U2 givna, då är det enkelt att beräkna strömmen genom Rc vilket också råkar vara Ic.

Det du försökte göra i din punkt 1 var helt fel, du sätter u2- RcIc +5 = 0 Betänk att RcIc är just U2 enligt ohms lag så du säger i din ekvation att 5 = 0. 

I din punkt 3, u1-RbIb = 0 hur tänkte du där? I en PNP (och även i en NPN) går strömmen i pilens riktning, så i PNP fallet går strömmen från +5V via emittern, ned genom kollektorn, en liten del av emitterströmmen  går dessutom ut ur basen, genom Rc via U1 ned till jord. Därför har jag ekvationen +5 -0,7-Rb*Ib -U1 = 0 , där 0,7 kommer av ett diodspänningsfall emitter-bas.

mekatronik 625
Postad: 6 feb 2022 08:49
Ture skrev:

Man måste anpassa lösningsmetod efter frågeställningen. 

Beroende på hur uppgiften är formulerad och vilka data som är givna väljer jag i möjligaste mån den enklaste vägen.

I detta fall var Rc och U2 givna, då är det enkelt att beräkna strömmen genom Rc vilket också råkar vara Ic.

Det du försökte göra i din punkt 1 var helt fel, du sätter u2- RcIc +5 = 0 Betänk att RcIc är just U2 enligt ohms lag så du säger i din ekvation att 5 = 0. 

I din punkt 3, u1-RbIb = 0 hur tänkte du där? I en PNP (och även i en NPN) går strömmen i pilens riktning, så i PNP fallet går strömmen från +5V via emittern, ned genom kollektorn, en liten del av emitterströmmen  går dessutom ut ur basen, genom Rc via U1 ned till jord. Därför har jag ekvationen +5 -0,7-Rb*Ib -U1 = 0 , där 0,7 kommer av ett diodspänningsfall emitter-bas.

Jag blir lite förvirrad med pilarna hur man skall tolka riktningen, men om vi skulle anta då att pilen peka i samma riktning fast från den nedre delen av kretsen in till vänster delen, blir då ekvationen istället: +0 -0,7-Rb*Ib -U1 = 0 ?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 6 feb 2022 16:14

Jag förstår inte din fråga, kan du komplettera med en bild så blir det nog lättare

ThomasN 2072
Postad: 6 feb 2022 23:27

Så här flyter strömmarna i PNP-transistorn:

mekatronik 625
Postad: 7 feb 2022 08:41
Ture skrev:

Jag förstår inte din fråga, kan du komplettera med en bild så blir det nog lättare

Om du utgår från samma bild fast att den cirkulära delen ser ut såhär:

Alltså att pilen pekar ner->upp istället, bilr då ekvationen för u1: +0 -0,7-Rb*Ib -U1 = 0 eftersom vi har 0 volt in?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 7 feb 2022 09:36

Menar du att man kopplar transistorn åt fel håll? 

Det ska man inte göra. Jag vet inte vad som händer då, kanske någon annan som vet? 

mekatronik 625
Postad: 7 feb 2022 09:42
Ture skrev:

Menar du att man kopplar transistorn åt fel håll? 

Det ska man inte göra. Jag vet inte vad som händer då, kanske någon annan som vet? 

Det kan vara så att det inte går, jag hittade inget i boken om det så undrade bara vad som händer ifall man gör det. Tack för hjälpen i alla fall!

ThomasN 2072
Postad: 7 feb 2022 10:58

Jag tror att den beter sig som en PNP-transistor då också men Hfe blir bara ca 1ggr. Har sett någon enstaka konstruktion där man utnyttjat det fenomenet.
Det är en väldigt udda konstruktion och detta brukar inte specificeras i transistorers datablad.

mekatronik 625
Postad: 7 feb 2022 11:08
ThomasN skrev:

Jag tror att den beter sig som en PNP-transistor då också men Hfe blir bara ca 1ggr. Har sett någon enstaka konstruktion där man utnyttjat det fenomenet.
Det är en väldigt udda konstruktion och detta brukar inte specificeras i transistorers datablad.

Jag har försökt att hitta något liknande på nätet men det var väldigt svårt, säkert så att den är väldigt udda. 

Svara
Close