electrisitet och magnetism

Arrehakim skrev:
Sen så står det 300, och 600. 300 vänster sida och 600 höger sida. Vet inte vad det betyder. Behöver hjälp

Det betyder hur många varv det är i spolen, antalet lindningar av koppartråd.

Jag vet inte hur mycket av detta tas upp i grundskolan. Om generatorn har behandlats har det nog sagts att spänningen är proportionell mot antalet lindningar, och där är det väl rätt logiskt.

högstadiet åk 9, fråga a, blir det 10 v, men fråga b vet jag inte hur jag ska göra

Arrehakim skrev:

högstadiet åk 9, fråga a, blir det 10 v, men fråga b vet jag inte hur jag ska göra

Men du skrev att det stod "300" och "600". Det tror jag också att jag ser:

Och då borde det vara ungefär 20 volt på sekundärsidan.

ja exakt, men hur många varv snurrar man tråden om det var 2 volt istället på sekundärsidan

Du vill inte ha någon formel, men jag tror nog ändå att du behöver en, givet frågorna du ställer.

Din tråd är väldigt lik den här (samma bild): Magnetism II (Fysik/Grundskola) – Pluggakuten

Där har du en formel från mig för hur man räknar på transformatorer.

Kika på den! (Det går liksom inte att lösa ekvationen/frågan och skippa formler.)

Arrehakim skrev:

ja exakt, men hur många varv snurrar man tråden om det var 2 volt istället på sekundärsidan

Tio gånger mindre än för 20 volt. Som jag skrev, spänningen är proportionell mot antalet lindningar.

sictransit skrev:

Du vill inte ha någon formel, men jag tror nog ändå att du behöver en, givet frågorna du ställer.

Din tråd är väldigt lik den här (samma bild): Magnetism II (Fysik/Grundskola) – Pluggakuten

Där har du en formel från mig för hur man räknar på transformatorer.

Kika på den! (Det går liksom inte att lösa ekvationen/frågan och skippa formler.)

Tack, bilden är den samma, men frågorna olika. min första fråga var vilken spänning visar voltmetern. fattar inte den 

Och andra tror jag säger, vi byter ut den sekundära spolen mot en med 2 volt och hur många var är det då. Jag fattar 0 typ och skulle behöva gå igenom den steg för stef

OK, nu var det ju länge sedan jag gick i skolan. Du har taggat frågan med "grundskola". Har du fått uppgiften i skolan, utan att (som du säger) läraren gått igenom några formler eller ens förklarat hur en transformator fungerar?

Hur förväntas du då kunna lösa den?

hon har inte gått igenom något av det, lite av hur transformatorn fungerar, mesta dels i boken. Sen har vi inte lärt oss någon formel alls. Och ja jag förväntas kunna det av läraren. 

Men behövs det en formel för den, det behövs tydligen inte det. Vet du hur jag skulle kunna lösa den då?

jag kanske kom på det, skit enkelt isåfall. 10 v = 300 varv, 20 v = 600 varv, 300/10 = 30 för att få reda på hur mycket 1 volt behöver för varv, sen 30 x 2 = 60 för att få 2 volt. Kan ha jätte fel men testa bara lite

Trist läge! OK, jag försöker förklara så tydligt jag kan utan att det blir för tekniskt.

Jag tar en bild från den andra frågan, bara för att den är bättre. Det är samma värden.

Du ser kanske att transformatorn i mitten består av två spolar på samma järnkärna.

Spolen till vänster har 300 varv och den kallar vi primärsida. Det är där du kopplar in en spänning, alltså där 10V är anslutet.

Spolen till höger har 600 varv och kallas sekundärsida. Där tar vi ut spänningen och där är voltmetern inkopplad.

Transformatorns uppgift är att transformera (omvandla/förändra) spänningar.

Hur mycket transformatorn förändrar spänningen beror på förhållandet mellan antalet varv på primär- och sekundärsidan. 

Formeln är: $\frac{varv på sekundärsidan}{varv på primärsidan}$

I det här fallet är det: $\frac{600}{300}=2$

Transformatorn kommer alltså att förändra spänningen som går in med en faktor 2, alltså: $10\times 2=20$

Ut ur transformatorn får du alltså 20 V.

Medan jag skriver det här ser jag att du räknat lite själv! Tjusigt.

Du sänker spänningen på primärsidan från 10 V till 2 V, alltså med en faktor 5. För att få ut samma spänning måste du öka transformatorns "förstärkning" med samma faktor 5. 

Det kan du göra genom att minska antalet varv på primärsidan 300/5=60, alltså precis som du räknat ut. Alternativt ökar du antalet varv på sekundärsidan med samma faktor, alltså till 600x5=3000. 

Du skriver "volt per varv" och det är en bra insikt, tycker jag. 

(Sedan finns det konsekvenser av att öka och minska antalet lindningar. I teorin, i grundskolan, spelar det ju ingen roll om transformatorn har 3:6 lindningar eller 300:600 lindningar. Förhållandena är ju samma. Den första skulle dock inte fungera så bra, men det hör inte till den här uppgiften.)

så min uträkning blev rätt ?

sictransit skrev:

Trist läge! OK, jag försöker förklara så tydligt jag kan utan att det blir för tekniskt.

Jag tar en bild från den andra frågan, bara för att den är bättre. Det är samma värden.

Du ser kanske att transformatorn i mitten består av två spolar på samma järnkärna.

Spolen till vänster har 300 varv och den kallar vi primärsida. Det är där du kopplar in en spänning, alltså där 10V är anslutet.

Spolen till höger har 600 varv och kallas sekundärsida. Där tar vi ut spänningen och där är voltmetern inkopplad.

Transformatorns uppgift är att transformera (omvandla/förändra) spänningar.

Hur mycket transformatorn förändrar spänningen beror på förhållandet mellan antalet varv på primär- och sekundärsidan. 

Formeln är: $\frac{varv på sekundärsidan}{varv på primärsidan}$

I det här fallet är det: $\frac{600}{300}=2$

Transformatorn kommer alltså att förändra spänningen som går in med en faktor 2, alltså: $10\times 2=20$

Ut ur transformatorn får du alltså 20 V.

---

Medan jag skriver det här ser jag att du räknat lite själv! Tjusigt.

Du sänker spänningen på primärsidan från 10 V till 2 V, alltså med en faktor 5. För att få ut samma spänning måste du öka transformatorns "förstärkning" med samma faktor 5. 

Det kan du göra genom att minska antalet varv på primärsidan 300/5=60, alltså precis som du räknat ut. Alternativt ökar du antalet varv på sekundärsidan med samma faktor, alltså till 600x5=3000. 

Du skriver "volt per varv" och det är en bra insikt, tycker jag. 

(Sedan finns det konsekvenser av att öka och minska antalet lindningar. I teorin, i grundskolan, spelar det ju ingen roll om transformatorn har 3:6 lindningar eller 300:600 lindningar. Förhållandena är ju samma. Den första skulle dock inte fungera så bra, men det hör inte till den här uppgiften.)

TACK så hemskt mycket för hjälpen och förklaringen också :)

Arrehakim skrev:

TACK så hemskt mycket för hjälpen och förklaringen också :)

NP! Du frågade, läste svar och lärde dig snabbare än vad Pieter och jag hann skriva. Lycka till!

PS. Transformatorer kan transformera ner spänningar också. Du har > 100000 volt i högspänningsledningarna, men 230 volt i väggen. Många lindningar på primärsidan och färre på sekundären.

sictransit skrev:

Arrehakim skrev:

TACK så hemskt mycket för hjälpen och förklaringen också :)

NP! Du frågade, läste svar och lärde dig snabbare än vad Pieter och jag hann skriva. Lycka till!

PS. Transformatorer kan transformera ner spänningar också. Du har > 100000 volt i högspänningsledningarna, men 230 volt i väggen. Många lindningar på primärsidan och färre på sekundären.

oooo okej tack. fråga a när den frågar vilken spänning visar voltmetern, menar dom då den till höger ? som då är 20 v

Japp! Det finns bara en voltmeter i bilden, ofta ritad som ett ⓥ.