8 svar
1473 visningar
rrt04 behöver inte mer hjälp
rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 31 aug 2019 12:52

ekvationer

Hej! Jag behöver hjälp med följande uppgift: 

Siffrorna i ett tvåsiffrigt tal får byta plats, så att det bildas ett nytt tal. Det nya talet är 3/8 av det gamla talet, vilket är det nya talet?

 

Jag skrev det gamla talet som xy och det nya talet som yx.

yx = 3/8 av xy 

Jag är fast där och vet inte hur jag ska forsätta. 

Arktos Online 4380
Postad: 31 aug 2019 13:11

Men  xy  är ju lika med  yx ?

Menar du kanske att  x  är tiotalssiffran och  y  entalssiffran i det gamla talet?
Själva talet blir då   10x + y .
Vad blir i så fall det nya talet?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 31 aug 2019 13:13 Redigerad: 31 aug 2019 13:15

Om vi bara tittar på heltalen så kan man skriva ett tvåsiffrigt tal på följande sätt med hjälp av entalen x och y:

10·x+y10\cdot x + y

När vi bildar det nya talet byter siffran som anger tiotalet plats med siffran som anger entalet. Vi kan skriva det nya talet som:

10·y+x10\cdot y+x

Vi vet också att det nya talet är 3/8 av det gamla talet:

38(10x+y)=10y+x\frac {3}{8}(10x+y)=10y+x

Vilket går att skriva om till:

Visa svaret

xy=72\frac {x}{y}=\frac {7}{2}

Det finns bara två stycken ental som ger den kvoten om man delar dem med varandra. Vilka då?

Visa svaret

Svaret är just att x=7 och att y=2, vilket ger det ursprungliga talet 72 och det nya talet 27. Som kontroll kan vi se att 27 mycket riktigt är 3/8 av 72.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 31 aug 2019 13:14
Arktos skrev:

Men  xy  är ju lika med  yx ?

Menar du kanske att  x  är tiotalssiffran och  y  entalssiffran i det gamla talet?
Själva talet blir då   10x + y .
Vad blir i så fall det nya talet?

Men xy är inte lika med yx för att de har olika värden

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 31 aug 2019 13:17
Teraeagle skrev:

Om vi bara tittar på heltalen så kan man skriva ett tvåsiffrigt tiotal på följande sätt med hjälp av entalen x och y:

10·x+y10\cdot x + y

När vi bildar det nya talet byter siffran som anger tiotalet plats med siffran som anger entalet. Vi kan skriva det nya talet som:

10·y+x10\cdot y+x

Vi vet också att det nya talet är 3/8 av det gamla talet:

38(10x+y)=10y+x\frac {3}{8}(10x+y)=10y+x

Vilket går att skriva om till:

Visa svaret

xy=72\frac {x}{y}=\frac {7}{2}

Det finns bara två stycken ental som ger den kvoten om man delar dem med varandra. Vilka då?

Visa svaret

Svaret är just att x=7 och att y=2, vilket ger det ursprungliga talet 72 och det nya talet 27. Som kontroll kan vi se att 27 mycket riktigt är 3/8 av 72.

Jag förstår hur du tänker, men det jag inte förstår är hur 3/8(10x+y)=10y+x blir x/y = 7/2

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 aug 2019 13:48
rrt04 skrev:
Arktos skrev:

Men  xy  är ju lika med  yx ?

Menar du kanske att  x  är tiotalssiffran och  y  entalssiffran i det gamla talet?
Själva talet blir då   10x + y .
Vad blir i så fall det nya talet?

Men xy är inte lika med yx för att de har olika värden

Jo, xy = yx eftersom det betyder "talet x multiplicerat med talet y" respektive "talet y multiplicerat med talet x". Om vi till exempel väljer att x = 7 och y = 8 så är xy = 56 och yx = 56.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 31 aug 2019 13:51
Smaragdalena skrev:
rrt04 skrev:
Arktos skrev:

Men  xy  är ju lika med  yx ?

Menar du kanske att  x  är tiotalssiffran och  y  entalssiffran i det gamla talet?
Själva talet blir då   10x + y .
Vad blir i så fall det nya talet?

Men xy är inte lika med yx för att de har olika värden

Jo, xy = yx eftersom det betyder "talet x multiplicerat med talet y" respektive "talet y multiplicerat med talet x". Om vi till exempel väljer att x = 7 och y = 8 så är xy = 56 och yx = 56.

Okej, nu förstår jag den delen, tack!

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 31 aug 2019 16:56

Jag förstår hur du tänker, men det jag inte förstår är hur 3/8(10x+y)=10y+x blir x/y = 7/2

Det är vanlig ekvationslösning, dvs ”gör likadant på båda sidorna”.

Man börjar med att multiplicera båda leden med 8. Då försvinner bråket i vänsterledet.

3(10x+y)=8(10y+x)

Nu kan vi multiplicera in 3 respektive 8 i parenteserna för att förenkla uttrycken i respektive led:

30x+3y=80y+8x

Subtrahera 3y från varje sida:

30x=77y+8x

Subtrahera 8x från varje sida:

22x=77y 

Dividera båda leden med y (detta är bara tillåtet eftersom y inte kan vara 0 då vi har definierat det som ett positivt heltal): 

22x/y=77

Dividera båda leden med 22:

x/y=77/22

Vi kan förenkla högerledet ytterligare genom att bryta ut faktorn 11 i täljare och nämnare:

x/y=(7*11)/(2*11)

Nu kan vi dividera bort 11:orna som vi nyss bröt ut:

x/y=7/2

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 31 aug 2019 17:10
Teraeagle skrev:

Jag förstår hur du tänker, men det jag inte förstår är hur 3/8(10x+y)=10y+x blir x/y = 7/2

Det är vanlig ekvationslösning, dvs ”gör likadant på båda sidorna”.

Man börjar med att multiplicera båda leden med 8. Då försvinner bråket i vänsterledet.

3(10x+y)=8(10y+x)

Nu kan vi multiplicera in 3 respektive 8 i parenteserna för att förenkla uttrycken i respektive led:

30x+3y=80y+8x

Subtrahera 3y från varje sida:

30x=77y+8x

Subtrahera 8x från varje sida:

22x=77y 

Dividera båda leden med y (detta är bara tillåtet eftersom y inte kan vara 0 då vi har definierat det som ett positivt heltal): 

22x/y=77

Dividera båda leden med 22:

x/y=77/22

Vi kan förenkla högerledet ytterligare genom att bryta ut faktorn 11 i täljare och nämnare:

x/y=(7*11)/(2*11)

Nu kan vi dividera bort 11:orna som vi nyss bröt ut:

x/y=7/2

Okej, Tack så mycket för hjälpen!

Svara
Close