13 svar
108 visningar
mada59 121
Postad: 7 jan 2021 11:02

Ekvation | variabler och roten ur

För x > 0, lös ekvationen

x1+1+(2-x)x2+4x+3=xx

Jag behöver hjälp med hur jag ska starta/komma vidare. Så här långt har jag kommit:

1+1+(2-x)x2+4x+3=x

1+1+2x2+4x+3-xx2+4x+3=x

Jag tänker att man kan göra något med 

x2+4x+3 så det blir x2+4x+4 = (x+2)2?

Smutstvätt 25071 – Moderator
Postad: 7 jan 2021 11:17

Hmmm, detta var klurigt! Din omskrivning är smart, men det blir svårt att göra samma sak till högerledet. Jag skulle föreslå att du försöker förenkla genom att flytta omkring termerna i VL så mycket som möjligt: 

1+(2-x)x2+4x+3=x-11+(2-x)x2+4x+3=x-12(2-x)x2+4x+3=x-12-1

Förenkla nu högerledet och se vad som händer! :)

mada59 121
Postad: 7 jan 2021 11:22

Hur gick du från

1+(2-x)x2+4x+3=x-1till1+(2-x)x2+4x+3=(x-1)2

?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2021 11:55
mada59 skrev:

Hur gick du från

1+(2-x)x2+4x+3=x-1till1+(2-x)x2+4x+3=(x-1)2

?

Kvadrera båda leden.

mada59 121
Postad: 7 jan 2021 12:13

Oj man kan göra det. Det hade jag ingen aning om. Vad gäller för villkor när man gör det?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2021 12:27

Man får göra vad man vill bara man ser till att göra exakt samma sak på båda sidor - och tänk på att man kan införa falska rötter när man kvadrerar - om man kvadrerar blir ju (x-1) och (1-x) likadana.

Konstigt att du inte har träffat på det tidigare - man brukar ta upp det i Ma1 eller Ma2, t e x för att lösa ekvationen x=5\sqrt{x}=5. Denna ekvation har bara en reell lösning.

mada59 121
Postad: 7 jan 2021 12:52
Smaragdalena skrev:

Man får göra vad man vill bara man ser till att göra exakt samma sak på båda sidor - och tänk på att man kan införa falska rötter när man kvadrerar - om man kvadrerar blir ju (x-1) och (1-x) likadana.

Konstigt att du inte har träffat på det tidigare - man brukar ta upp det i Ma1 eller Ma2, t e x för att lösa ekvationen x=5\sqrt{x}=5. Denna ekvation har bara en reell lösning.

När vi ändå är ännu på det spåret. Om man kvaderar båda sidorna. Då finns det risk för falska rötter. Så (x)2 (i t.ex.x=2 (x)2=22x=4) är endast positiv (likamed absolut belopp) (men med risk för falsk rötter?) och men x2 (i t.ex. x2=4 x2=±4 x =±2) är lika med ±x.

mada59 121
Postad: 8 jan 2021 10:31
Smutstvätt skrev:

Hmmm, detta var klurigt! Din omskrivning är smart, men det blir svårt att göra samma sak till högerledet. Jag skulle föreslå att du försöker förenkla genom att flytta omkring termerna i VL så mycket som möjligt: 

1+(2-x)x2+4x+3=x-11+(2-x)x2+4x+3=x-12(2-x)x2+4x+3=x-12-1

Förenkla nu högerledet och se vad som händer! :)

(2-x)x2+4x+3=x2-2x+1-1(2-x)x2+4x+3=x2-2x(2-x)x2+4x+3-x2+2x=0(2-x)x2+4x+3+x(-x+2)=0(2-x)(x2+4x+3+x)=02-x=0 x1=2ellerx2+4x+3+x=0x2+4x+3=-xx2+4x+3=x24x+3=0x2=-34I frågan står det x > 0. Detta gör x2 ogilitig.Jag testade x1= 2 i den ursprungliga ekvationen. Jag fick att värdet stämmer.

Svaret är dock fel.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 jan 2021 10:54
mada59 skrev:
Smaragdalena skrev:

Man får göra vad man vill bara man ser till att göra exakt samma sak på båda sidor - och tänk på att man kan införa falska rötter när man kvadrerar - om man kvadrerar blir ju (x-1) och (1-x) likadana.

Konstigt att du inte har träffat på det tidigare - man brukar ta upp det i Ma1 eller Ma2, t e x för att lösa ekvationen x=5\sqrt{x}=5. Denna ekvation har bara en reell lösning.

När vi ändå är ännu på det spåret. Om man kvaderar båda sidorna. Då finns det risk för falska rötter. Så (x)2 (i t.ex.x=2 (x)2=22x=4) är endast positiv (likamed absolut belopp) (men med risk för falsk rötter?) och men x2 (i t.ex. x2=4 x2=±4 x =±2) är lika med ±x.

Man måste alltid kolla sina rötter i den ursprungliga ekvationen, om man har kvadrerat på vägen. 

mada59 121
Postad: 8 jan 2021 11:19 Redigerad: 8 jan 2021 11:19

Det har jag redan gjort, och lösningen (x=2) stämmer för mig när jag gör det.

mada59 121
Postad: 8 jan 2021 11:21

ax=ay  x=y

Vad heter den regeln, och/eller vilka villkor gäller för den?

Smutstvätt 25071 – Moderator
Postad: 8 jan 2021 12:42

I allmänhet helt rätt! Svaret x = 2 är korrekt, men du missar en rot. I ditt inlägg precis ovanför detta har du kommit in på rätt spår. Huruvida den regeln har ett namn eller inte, vet jag inte, men den fundera på om den har några begränsningar eller tal för vilka likheten inte stämmer. Vad händer om a är mindre än noll? Vad händer om a är noll? Vad händer om a = 1? a > 1? :)

mada59 121
Postad: 8 jan 2021 14:25

Jo jag har listat ut att a = 1 gör så att regeln inte fungerar. Men det måste finnas någon som redan sammanställt villkoren för det. Försökte googla mig till det, men hittade inget. 

Laguna Online 30472
Postad: 8 jan 2021 14:44 Redigerad: 8 jan 2021 14:45

Man kan logaritmera så får man

xloga=ylogax\log a = y\log a

Svara
Close