21 svar
153 visningar
Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 17:59

Ekvation med parantes

Vilket värde skall a ha för att en rät linje med riktningskoefficienten 2 skall gå genom punkterna (a − 1, 2) och (−2, a + 2) ?

enligt ”k = y2 - y1/x2 - x1”

skrivs punkterna in i, som jag märkt att alla andra skriver in ”k = a + 2 - 2/ -2 - (a - 1)”

men varför kan man inte skriva ” k = 2 - a + 2/ (a - 1) - 2

vad är det som gör att de flesta väljer första ekvationen istället för den andra, finns det ett rätt och ett fel? Varför isåfall och om de inte finns rätt eller fel, ska det inte bli samma svar om man vänder eller va?

Smutstvätt 25070 – Moderator
Postad: 10 maj 2021 18:13

Välkommen till Pluggakuten! Det blir samma svar om du byter ordning, så länge du är konsekvent med din ordning. Däremot är det bra att vara noggrann med parenteser, så att du inte missar minustecken: 

k=a+2-2-2-a-1=2-a+2a-1--2

k-värdet blir detsamma, bara du håller koll på ordningen.

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 18:18
Smutstvätt skrev:

Välkommen till Pluggakuten! Det blir samma svar om du byter ordning, så länge du är konsekvent med din ordning. Däremot är det bra att vara noggrann med parenteser, så att du inte missar minustecken: 

k=a+2-2-2-a-1=2-a+2a-1--2

k-värdet blir detsamma, bara du håller koll på ordningen.

Jahaaa! Glömde parantesen där! Så det ska alltid bli samma om man byter plats?

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 18:19
Smutstvätt skrev:

Välkommen till Pluggakuten! Det blir samma svar om du byter ordning, så länge du är konsekvent med din ordning. Däremot är det bra att vara noggrann med parenteser, så att du inte missar minustecken: 

k=a+2-2-2-a-1=2-a+2a-1--2

k-värdet blir detsamma, bara du håller koll på ordningen.

Tack för välkomnandet och tack för svar!! <3

Tomten 1835
Postad: 10 maj 2021 18:41

Låt Första punkten F = (a − 1, 2) och Andra punkten A = (−2, a + 2)

Det är alltid så att k = differensen mellan y-värdena för F och A/differensen mellan x-värdena för F och A. PUNKTERNA MÅSTE KOMMA I SAMMA ORDNING I BÅDE TÄLJAREN OCH NÄMNAREN. Inget hindrar dig emellertid att byta plats på F och A, bara du ser till att inte förändra ordningen mellan punkterna. 

Du har ett två räknefel i andra ekvationen. Nämnaren =Skillnaden mellan x-värdena för F och A är:  a-1 - (-2)= a+1 Du får a-3 där. Täljaren = skillnaden mellan y-värdena för F och A är: 2-(a+2)= a. Du får 4-a. Ser du felen?

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 18:41
Smutstvätt skrev:

Välkommen till Pluggakuten! Det blir samma svar om du byter ordning, så länge du är konsekvent med din ordning. Däremot är det bra att vara noggrann med parenteser, så att du inte missar minustecken: 

k=a+2-2-2-a-1=2-a+2a-1--2

k-värdet blir detsamma, bara du håller koll på ordningen.

Ja fattar inte hur ”a:et” får ett minus framför sig i andra valet ”2-(a+2)/ (a-1)-(-2)”

Smutstvätt 25070 – Moderator
Postad: 10 maj 2021 18:44
Paowzy skrev:
Smutstvätt skrev:

Välkommen till Pluggakuten! Det blir samma svar om du byter ordning, så länge du är konsekvent med din ordning. Däremot är det bra att vara noggrann med parenteser, så att du inte missar minustecken: 

k=a+2-2-2-a-1=2-a+2a-1--2

k-värdet blir detsamma, bara du håller koll på ordningen.

Jahaaa! Glömde parantesen där! Så det ska alltid bli samma om man byter plats?

Japp, det ska alltid bli samma. Det handlar ju om en och samma linje, oavsett hur vi väljer punkterna på den. :)

Ja fattar inte hur ”a:et” får ett minus framför sig i andra valet ”2-(a+2)/ (a-1)-(-2)”

Menar du i täljaren eller i nämnaren? Tänk på att formeln för k är k=y2-y1x2-x1! Det kommer att dyka upp några minustecken extra i uttrycket, eftersom formeln har några minusoperationer i sig. :)

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 18:51
Smutstvätt skrev:
Paowzy skrev:
Smutstvätt skrev:

Välkommen till Pluggakuten! Det blir samma svar om du byter ordning, så länge du är konsekvent med din ordning. Däremot är det bra att vara noggrann med parenteser, så att du inte missar minustecken: 

k=a+2-2-2-a-1=2-a+2a-1--2

k-värdet blir detsamma, bara du håller koll på ordningen.

Jahaaa! Glömde parantesen där! Så det ska alltid bli samma om man byter plats?

Japp, det ska alltid bli samma. Det handlar ju om en och samma linje, oavsett hur vi väljer punkterna på den. :)

Ja fattar inte hur ”a:et” får ett minus framför sig i andra valet ”2-(a+2)/ (a-1)-(-2)”

Menar du i täljaren eller i nämnaren? Tänk på att formeln för k är k=y2-y1x2-x1! Det kommer att dyka upp några minustecken extra i uttrycket, eftersom formeln har några minusoperationer i sig. :)

Inte i täljaren eller nämnaren menar i svaret som kommer ut från dem sen, hur kan de bli ”-a-1”? Jag förstår de i första förslaget men inte i andra, förstår du? Jag förstår de när man lägger upp de ”(a+2)-2/(-2)-(a-1)” men inte när man lägger om de till ”2-(a+2)-(a-1)-(-2)

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 18:52
Tomten skrev:

Låt Första punkten F = (a − 1, 2) och Andra punkten A = (−2, a + 2)

Det är alltid så att k = differensen mellan y-värdena för F och A/differensen mellan x-värdena för F och A. PUNKTERNA MÅSTE KOMMA I SAMMA ORDNING I BÅDE TÄLJAREN OCH NÄMNAREN. Inget hindrar dig emellertid att byta plats på F och A, bara du ser till att inte förändra ordningen mellan punkterna. 

Du har ett två räknefel i andra ekvationen. Nämnaren =Skillnaden mellan x-värdena för F och A är:  a-1 - (-2)= a+1 Du får a-3 där. Täljaren = skillnaden mellan y-värdena för F och A är: 2-(a+2)= a. Du får 4-a. Ser du felen?

Nej jag fattar inte...

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 19:22 Redigerad: 10 maj 2021 19:25

Du vet ju att k = (y2 - y1)/(x2 - x1). Ordningen av variablerna i uttrycken spelar ingen roll så länge som du har samma ordning i täljare och nämnare, dvs k = (y1 - y2)/(x1 - x2) ger samma resultat. Vi tar ett exempel med (4, 3) och (7, 6):

k = (6-3)/(7-4) = 3/3 = 1

Men detta ger samma resultat som:

k = (3-6)/(4-7) eftersom du får samma tal i täljare och nämnare, fast med ombytt tecken (-3/(-3)), så kvoten förblir densamma.

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 19:45
Anonymous75 skrev:

Du vet ju att k = (y2 - y1)/(x2 - x1). Ordningen av variablerna i uttrycken spelar ingen roll så länge som du har samma ordning i täljare och nämnare, dvs k = (y1 - y2)/(x1 - x2) ger samma resultat. Vi tar ett exempel med (4, 3) och (7, 6):

k = (6-3)/(7-4) = 3/3 = 1

Men detta ger samma resultat som:

k = (3-6)/(4-7) eftersom du får samma tal i täljare och nämnare, fast med ombytt tecken (-3/(-3)), så kvoten förblir densamma.

Jo jag förstår att de blir samma, men själva uträckningen är la inte samma? Och jag kan inte uträkningen på den andra, hur är de med parantes regeln på den andra osv

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 19:47

Är din fråga vad du ska göra för att den andra ekvationen ska ge samma resultat som den första?

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 19:53
Anonymous75 skrev:

Är din fråga vad du ska göra för att den andra ekvationen ska ge samma resultat som den första?

Ja precis, eller alltså när ja räknar vill jag gärna få till båda svaren till ”a-1” men ja vet att de rätta svaret är ”-a-1” men förstår inte var minustecknet framför ”a:et” kommer ifrån

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 20:14

Förenklingen av ekvationerna blir:
(1): k=2-(a+2)(a-1)-(-2)=2-a-2a-1+2=-aa+1(2): k=(a+2)-2-2-(a-1)=a+2-2-2-a+1=a-1-a=a-1(1+a)=-aa+1

Båda svaren kommer tyvärr inte att att bli just -a -1 eller a-1, men jag hoppas att du ser var de negativa värdena kommer från på förenklingen.

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 20:24
Anonymous75 skrev:

Förenklingen av ekvationerna blir:
(1): k=2-(a+2)(a-1)-(-2)=2-a-2a-1+2=-aa+1(2): k=(a+2)-2-2-(a-1)=a+2-2-2-a+1=a-1-a=a-1(1+a)=-aa+1

Båda svaren kommer tyvärr inte att att bli just -a -1 eller a-1, men jag hoppas att du ser var de negativa värdena kommer från på förenklingen.

Aa men det är så jag får fram det också, men ska det inte bli samma svar på båda? Både version 1 och 2

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 20:27

Men det är ju samma.

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 20:50
Anonymous75 skrev:

Men det är ju samma.

Jaha nu såg ja, hela bilden visades inte på första 

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 20:51

Förstår du nu?

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 20:57
Anonymous75 skrev:

Men det är ju samma.

Men vad är det du fortsätter med på ekvation 2?

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 21:00

Vad menar du?

Paowzy 12 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2021 21:15
Anonymous75 skrev:

Vad menar du?

Anonymous75 234
Postad: 10 maj 2021 21:19

Ok, så jag fortsatte genom att bryta ut faktor -1 ur -a -1 i nämnaren så att jag skulle få -1(1+a) ( jag bytte plats på a och 1 eftersom ordningen ej spelar roll i addition). Eftersom ett bråk blir negativt om täljaren är positiv och nämnaren negativ eller om nämnaren är positiv och täljaren negativ så kunde jag därmed skriva om a/-1(1+a)  till -(a/1+a), vilket är detsamma som resultatet från (1).

Svara
Close