14 svar
242 visningar
JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 09:46

Ekvation

Hej

Jag har kört fast och skulle behöva hjälp med att lösa:

xyz=x+y+z

xyt=x+y+t

xzt=x+z+t

yzt=y+z+t

 

Jag döpte om termerna till a=xyz,b=xyt,c=xzt,d=yzt

Sedan började jag med att ta den första raden och subtrahera med den andra, den andra med den tredje och den tredje med den fjärde och fick då:

a-b=z-t

b-c=y-z

c-d=x-y

Sedan adderade jag rad 1 med rad 2 och rad 2 med rad 3 och fick:

a-c=y-t

b-d=x-z

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 09:56

Jag räknade om och fick även att om man tar första raden minus 2,3,4 raden får man:

a-b=z-t

a-c=y-t

a-d=z-t

och tar sedan rad 1 - rad 2 får vi c-b=z-y

rad 1 - rad 3= d-b=z-x

rad 2 - rad 3 = d-c=y-x

Kan man då säga att:

a=-t

b=-z

c=-y

d=-x

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 11:10 Redigerad: 15 sep 2017 11:17

Jag tror denna fråga finns besvarad tidigare i forumet, men det är nog inte speciellt lätt att hitta den. Hursomhelst, vi har att

(1) xyz =x + y + z(2) xyt =x + y + t(3)xzt =x + z + t(4)yzt =y + z + t

Subtrahera ekvation (2) från (1), (3) från (2), (4) från (3) och (4) från (1) så får man att

xy(z - t) =z - txt(y - z) = y - zzt(x - y)=x - yyz(t - x)=t - x

Vilket går att skriva om som

(z - t)(xy - 1)=0(y - z)(xt - 1)=0(x - y)(zt - 1)=0(t - x)(yz - 1)=0

Nu kan man utnyttja symmetrin i x, y, z och t och gör antagandet att x  y  z  t (och senare komma ihåg att man gjort detta antagande, om man vill finna komplexa lösningar så får man modifiera detta lite också) och sedan fortsätta att analysera ekvationen.

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 11:41

okej jag förstår fram till sista steget.

Hur menar du att man ska använda symmetrin i x,y,z,t för att få fram värde på dom obekanta vi har? Jag behöver inte svara med komplexa lösningar så det underlättar ju lite i alla fall.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 11:46

Det antagandet ger dig inte direkt lösningarna, det reducerar däremot vilka fall du måste kontrollera. Om vi säger att x=t x = t under detta antagande så får man ju att x=y=z=t x = y = z = t , så vi reducerar alltså vilka fall man behöver gå igenom.

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 11:58

men hur ska man rent praktiskt ta sig igenom det, ska man göra ledvis addition eller multiplikation av raderna? vi har ju exempelvis översta raden (z-t)(xy-1)=0 sätter vi då x=t kan vi skriva om till (z-x)(xy-1)=0 men man skulle ju vilja ha kvar x ensamt i något led.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 12:21 Redigerad: 15 sep 2017 12:21

Vi har flera olika fall att gå igenom, dessa är

  1. x < y < z < t
  2. x = y < z < t
  3. x < y = z < t
  4. x < y < z = t
  5. x = y = z < t
  6. x = y < z = t
  7. x < y = z = t
  8. x = y = z = t

Det kanske inte ser så jätteroligt ut att gå igenom alla dessa fall, men det kommer nog inte vara så farligt. 

I fall 1 så har vi att ingen av faktorerna z - t, y - z, x - y eller t - x är noll, därför har vi att vi måste ha att

xy - 1 =0xt - 1 =0zt - 1 =0yz - 1 =0

Vi kan direkt se här att ekvation 1 och 2 kommer innebära att y = t vilket motsäger vårat antagande om att x < y < z <  t. Så här har vi ingen lösning.

I fall 2 så har vi att samma sak inträffar, dvs vi får y = t, så här har vi inga lösningar.

I fall 3 så har vi att vi får ekvationerna

xy - 1 =0zt - 1 =0yz - 1 =0

Här får vi att t = y vilket motsäger antagandet, så här har vi ingen lösning.

I fall 4 så händer samma sak som i fall 3.

I fall 5 så får vi att

xy - 1 =0yz - 1 =0

Eftersom nu x = y = z så innebär detta att x2=1x=y=z=±1 x^2 = 1 \Leftrightarrow x = y = z = \pm 1 . Nu kan du gå tillbaka till ursprungliga ekvationen och se vad t måste vara. Du kommer få att det inte finns någon lösning.

Nu är det tre fall kvar som måste gås igenom.

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 13:52

jag vet inte om jag har gjort rätt men jag fick att i fall 6 x=z som inte går då x<z

i fall 7 fick jag samma sak x=z går inte eftrersom x<y=z

i fall 8 gick det eftersom alla termer är lika

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 20:02

Jag är inte riktigt säker på hur du gjorde i fall 6 och fall 7, men jag får hursomhelst inga lösningar där heller. Vilka lösningar får du i fall 8?

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 15:14

i fall 8 får jag att:

xy-1-xt-1=y=t

xt-1-zt-1=x=z

zt-1-yz-1=t=y 

dock får jag inget som visar att då x=z och t=y så är x eller z lika med t eller y

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 15:17 Redigerad: 17 sep 2017 15:17

I fall 8 så har du ju antagandet att x = y = z = t, detta säg att alla är lika med k. Detta innebär ju att ursprungliga ekvationen blir

xyz=x+y+zk3=3k xyz = x + y + z \Leftrightarrow k^3 = 3k

Så du behöver lösa ekvationen k3=3k k^3 = 3k .

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 15:20

lösningen till det blir väl antingen 0 eller ±3

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 16:26

Ja det stämmer.

JnGn 280 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 18:19

okej men för att svara fullständigt på uppgiften är då 0,3,-3 värden för x,y,z,t? så vi kan skriva x,y,z,t=0,3,-3

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 18:23

Det är lite konstigt sätt att skriva det på skulle jag säga. Jag skulle bara skriva att lösningarna är att x = y = z = t och de måste vara 0, 3 \sqrt{3} eller -3 -\sqrt{3} .

Svara
Close