15 svar
271 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2018 05:40 Redigerad: 24 dec 2018 05:41

Egenvektorer och plan

God morgon och God jul igen!

Jag undrar en sak angående egenvektorer som tillhör ett plan -och om diagonalisering.

Jag ser att 21-1\begin{bmatrix} 2\ 1\ -1 \end{bmatrix} är en normal till planet -som jag kan normera, och därifrån kan jag nog bestämma två orthonormala vektorer som spänner planet. 

MEN där tvekar jag enormt. Eftersom det krävs att hitta egenrum tillhörande egenvärdet λ=4\lambda = 4 , hur kommer det sig att jag kan ta vilka vektorer som helst (så länge dem spänner upp planet)? Jar inte λ=4\lambda = 4 egenvärde sina specifika egenvektorer i planet?

Dr. G 9527
Postad: 24 dec 2018 09:41

God jul, Daja! Kul att du är tillbaka!

A är symmetrisk. Känner du till att egenvektorer med olika egenvärden till en symmetrisk matris alltid är ortogonala? 

Alla vektorer ortogonala till (2,1,-1) är här egenvektorer till A med egenvärde 4. Dessa vektorer spänner ett tvådimensionellt plan.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2018 09:50
Dr. G skrev:

God jul, Daja! Kul att du är tillbaka!

Yay tack :)!  Saknade er också! 

A är symmetrisk. Känner du till att egenvektorer med olika egenvärden till en symmetrisk matris alltid är ortogonala? 

Alla vektorer ortogonala till (2,1,-1) är här egenvektorer till A med egenvärde 4. Dessa vektorer spänner ett tvådimensionellt plan.

 Ja, jag förstår att [2,1,-1]T[2, 1, -1]^{T} är orthogonala mot planet.

Men jag trodde att vi behövde välja med mer försiktighet dem två vektorer i planet som har egenvärde λ=4\lambda = 4? Det verkar som att det räcker med att välja vilka vektorer som helst i planet?

Dr. G 9527
Postad: 24 dec 2018 09:54

Ta vilka två du vill (som inte är linjärt beroende)!

Om du vet bilderna av t.ex (2,1,-1), (1,0,2) och (0,1,1) så kan du räkna ut bilderna av (1,0,0), (0,1,0) och (0,0,1) - och då har du i princip din matris A!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2018 12:54

Vad menar du exakt med om jag vet bilderna :-)?

Dr. G 9527
Postad: 24 dec 2018 16:00

Vektorerna i inlägget ovan är egenvektorer med kända egenvärden.

T.ex är då

A(2,1,-1) = 2(2,1,-1) = (4,2,-2)

Du vet också vad A(1,0,2) och A(0,1,1) blir.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2018 22:59

Men vänta, visst är det egenvektorer som inte multipliceras med lambda som vi ställer som kolonvektor i matrisen?

Dr. G 9527
Postad: 25 dec 2018 09:06

A:s kolumner är bilderna av (0,0,1), (0,1,0) och (0,0,1). (Alla vektorer här är kolonnvektorer...)

Om du kan skriva (1,0,0) som en linjärkombination av  (2,1,-1), (1,0,2) och (0,1,1) så vet du hur A avbildar (1,0,0), eftersom du vet hur A avbildar linjärkombinationen av egenvektorerna.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2018 16:12 Redigerad: 25 dec 2018 16:13

Hej!

Du får veta att egenvärdet 22 motsvaras av egenvektorn (2,1,-1)T(2,1,-1)^{T} och att egenvärdet 44 motsvaras av två egenvektorer v1=(v11,v12,v13)Tv_1=(v_{11},v_{12},v_{13})^{T} och v2=(v21,v22,v23)Tv_2=(v_{21},v_{22},v_{23})^{T} som är linjärt oberoende. Det betyder att matrisen AA kan diagonaliseras som 

    A=PDP-1A = P D P^{-1}

där

    P=2v11v211v12v22-1v13v23 och D=200040004.P = \begin{pmatrix}2&v_{11}&v_{21}\\1&v_{12}&v_{22}\\-1&v_{13}&v_{23}\end{pmatrix} \text{ och } D=\begin{pmatrix}2&0&0\\0&4&0\\0&0&4\end{pmatrix}.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2018 16:20

Om v1v_1 är ortogonal mot w=(2,1,-1)w=(2,1,-1) så är v1v_1 och ww linjärt oberoende.

    v1·w=2v11+v12-v13=0v13=2v11+v12v_1\cdot w = 2v_{11}+v_{12}-v_{13} = 0 \iff v_{13} = 2v_{11}+v_{12}

Det ger vektorn

    v1=v11v122v11+v12=v11102+v12011.v_1 = \begin{pmatrix}v_{11}\\v_{12}\\2v_{11}+v_{12}\end{pmatrix} = v_{11}\begin{pmatrix}1\\0\\2\end{pmatrix} + v_{12}\begin{pmatrix}0\\1\\1\end{pmatrix}.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2018 16:35

På samma sätt kan du studera vektorn v2v_2 som du vill ska vara ortogonal mot ww.

    v2·w=0v23=2v21+v22v2=v21102+v22011v_2\cdot w = 0 \iff v_{23} = 2v_{21}+v_{22} \implies v_2 = v_{21}\begin{pmatrix}1\\0\\2\end{pmatrix}+v_{22}\begin{pmatrix}0\\1\\1\end{pmatrix}.

Notera att de två vektorerna (1,0,2)T(1,0,2)^{T} och (0,1,1)T(0,1,1)^{T} är linjärt oberoende, så du kan välja v1=(1,0,2)Tv_1 = (1,0,2)^{T} och v2=(0,1,1)Tv_{2} = (0,1,1)^{T} vilket ger matrisen 

    P=210101-121P=\begin{pmatrix}2&1&0\\1&0&1\\-1&2&1\end{pmatrix} med inversen P-1=1621-12-22-251P^{-1} = \frac{1}{6}\begin{pmatrix}2&1&-1\\2&-2&2\\-2&5&1\end{pmatrix}

så att ett möjligt svar på den ställda frågan är den symmetriska matrisen

    A=1616-44-42224222.A = \frac{1}{6}\begin{pmatrix}16&-4&4\\-4&22&2\\4&2&22\end{pmatrix}.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2018 05:43
Albiki skrev:

Hej!

Du får veta att egenvärdet 22 motsvaras av egenvektorn (2,1,-1)T(2,1,-1)^{T} och att egenvärdet 44 motsvaras av två egenvektorer v1=(v11,v12,v13)Tv_1=(v_{11},v_{12},v_{13})^{T} och v2=(v21,v22,v23)Tv_2=(v_{21},v_{22},v_{23})^{T} som är linjärt oberoende. Det betyder att matrisen AA kan diagonaliseras som 

    A=PDP-1A = P D P^{-1}

där

    P=2v11v211v12v22-1v13v23 och D=200040004.P = \begin{pmatrix}2&v_{11}&v_{21}\\1&v_{12}&v_{22}\\-1&v_{13}&v_{23}\end{pmatrix} \text{ och } D=\begin{pmatrix}2&0&0\\0&4&0\\0&0&4\end{pmatrix}.

 Tack Albiki, den här teknik hade jag ingen aning om! Snyggt!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2018 06:16
Albiki skrev:

Om v1v_1 är ortogonal mot w=(2,1,-1)w=(2,1,-1) så är v1v_1 och ww linjärt oberoende.

    v1·w=2v11+v12-v13=0v13=2v11+v12v_1\cdot w = 2v_{11}+v_{12}-v_{13} = 0 \iff v_{13} = 2v_{11}+v_{12}

Det ger vektorn

    v1=v11v122v11+v12=v11102+v12011.v_1 = \begin{pmatrix}v_{11}\\v_{12}\\2v_{11}+v_{12}\end{pmatrix} = v_{11}\begin{pmatrix}1\\0\\2\end{pmatrix} + v_{12}\begin{pmatrix}0\\1\\1\end{pmatrix}.

 Sista fråga då... Varför kan man göra så, använda vektoren koordinaterna som konstanter?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2018 06:25
Dr. G skrev:

A:s kolumner är bilderna av (0,0,1), (0,1,0) och (0,0,1). (Alla vektorer här är kolonnvektorer...)

Om du kan skriva (1,0,0) som en linjärkombination av  (2,1,-1), (1,0,2) och (0,1,1) så vet du hur A avbildar (1,0,0), eftersom du vet hur A avbildar linjärkombinationen av egenvektorerna.

 Alltså du menar skriva:

240104-184100 och lösa det, eller 210101-121100?

Dr. G 9527
Postad: 28 dec 2018 11:55

Med valfri metod så kan du komma fram till att 

(1,0,0) = ((2,1,-1) + (1,0,2) - (0,1,1))/3

(0,1,0) = ((2,1,-1) -2*(1,0,2) + 5*(0,1,1))/6

(0,0,1) = ((2,1,-1) -2*(1,0,2) - (0,1,1))/(-6)

 

Nu kan du få fram A(1,0,0) etc, då (1,0,0) är skriven som en linjärkombination av egenvektorer till A med kända egenvärden.

Med den här metoden slipper du invertera matriser och ta ett antal matrisproduker, men du får istället lösa ett ekvationssystem, m.m 

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 dec 2018 05:37

Okej, tack till min favorit läkare!

Svara
Close