7 svar
203 visningar
I am Me behöver inte mer hjälp
I am Me 711
Postad: 7 jun 2021 19:31

Drivata

Hej,

På den här uppgiften min hjärna har sagt hejdåååå

Jag kommer inte vidar. Jag tror f'(x)= blir en konstant ...Uppgift

 

Min lösning:

Moffen 1875
Postad: 7 jun 2021 19:35

Hej!

Du kan inte gissa vilken funktion det är, du kan bara använda egenskaperna hos funktionen som är givet. Börja med att skriva ner derivatans definition och utnyttja egenskaperna hos ff.

Laguna Online 30429
Postad: 7 jun 2021 20:00

Jag tycker a borde fråga efter f'(0), inte f'(x). f'(x) verkar mycket jobbigare (och inte entydigt).

MathematicsDEF 312
Postad: 7 jun 2021 21:19 Redigerad: 7 jun 2021 21:38

Testade lite olika klassiska funktioner på Desmos och kom fram till att exponentialfunktionen (e^x) uppfyller alla krav, den är icke-konstant och är kontinuerlig för alla reella x. Men hur man kan komma fram till det utan att gissa är svårt, speciellt för en Ma3 fråga... Men om funktionen är e^x så blir derivatan på a) helt enkelt e^x och f(0) blir bara 1.

EDIT: Man kan nog klura ut vilken funktion det måste vara genom att enligt första villkoren f(a+b)=f(a)*f(b) inse att om man har två faktorer med samma bas multiplicerade ihop med varandra så adderar man bara exponenterna, exempelvis23*24 så blir det helt enkelt 23+4 vilket är vad villkoret frågar efter. Så vi vet att det antagligen är en exponentialfunktion av något slag, det är bara basen vi inte riktigt vet, det är här andra villkoret kommer in.

Om vi antar att gränsvärdet är obestämt då x går mot 0, så kan vi använda L'Hôpitals regel och då får vi:

limx0f'x=1 och det är bara ex som uppfyller detta, eftersom att alla andra exponentialfunktioners derivator blir multiplicerade med en faktor av ln(basen), exempelvis om funktionen är 2x så blir derivatan 2x*ln(2) och samma sak för alla andra baser, och dessa kan aldrig bli 1 då x går mot 0. ln(e) däremot blir helt enkelt 1 och därför är derivatan av e^x helt enkelt e^x, och då x går mot 0 så får vi e^0 vilket är 1. Men som sagt detta kanske är lite "overkill", det är nog inte meningen att man ska lösa det på det här sättet.

tomast80 4245
Postad: 8 jun 2021 07:56 Redigerad: 8 jun 2021 07:59

Välj godtyckligt xx samt ett litet hh. Då fås att:

f'(x)=limh0f(x+h)-f(x)h=\displaystyle f'(x)=\lim_{h\to 0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}=

{f(a+b)=f(a)·f(b)f(a+b)=f(a)\cdot f(b)}

limh0f(x)f(h)-f(x)h=\lim_{h\to 0}\frac{f(x)f(h)-f(x)}{h}=

f(x)·limh0f(h)-1h=f(x)\cdot \lim_{h\to 0}\frac{f(h)-1}{h}=

enligt andra sambandet

f(x)·1=f(x)f(x)\cdot 1=f(x)

Alltså får vi följande differentialekvation att lösa:

f'(x)=f(x)f'(x)=f(x)

...

I am Me 711
Postad: 8 jun 2021 12:37
MathematicsDEF skrev:

Testade lite olika klassiska funktioner på Desmos och kom fram till att exponentialfunktionen (e^x) uppfyller alla krav, den är icke-konstant och är kontinuerlig för alla reella x. Men hur man kan komma fram till det utan att gissa är svårt, speciellt för en Ma3 fråga... Men om funktionen är e^x så blir derivatan på a) helt enkelt e^x och f(0) blir bara 1.

EDIT: Man kan nog klura ut vilken funktion det måste vara genom att enligt första villkoren f(a+b)=f(a)*f(b) inse att om man har två faktorer med samma bas multiplicerade ihop med varandra så adderar man bara exponenterna, exempelvis23*24 så blir det helt enkelt 23+4 vilket är vad villkoret frågar efter. Så vi vet att det antagligen är en exponentialfunktion av något slag, det är bara basen vi inte riktigt vet, det är här andra villkoret kommer in.

Om vi antar att gränsvärdet är obestämt då x går mot 0, så kan vi använda L'Hôpitals regel och då får vi:

limx0f'x=1 och det är bara ex som uppfyller detta, eftersom att alla andra exponentialfunktioners derivator blir multiplicerade med en faktor av ln(basen), exempelvis om funktionen är 2x så blir derivatan 2x*ln(2) och samma sak för alla andra baser, och dessa kan aldrig bli 1 då x går mot 0. ln(e) däremot blir helt enkelt 1 och därför är derivatan av e^x helt enkelt e^x, och då x går mot 0 så får vi e^0 vilket är 1. Men som sagt detta kanske är lite "overkill", det är nog inte meningen att man ska lösa det på det här sättet.

Wow tack. Bra förklaring!! 

I am Me 711
Postad: 8 jun 2021 12:46 Redigerad: 8 jun 2021 13:57
tomast80 skrev:

Välj godtyckligt xx samt ett litet hh. Då fås att:

f'(x)=limh0f(x+h)-f(x)h=\displaystyle f'(x)=\lim_{h\to 0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}=

{f(a+b)=f(a)·f(b)f(a+b)=f(a)\cdot f(b)}

limh0f(x)f(h)-f(x)h=\lim_{h\to 0}\frac{f(x)f(h)-f(x)}{h}=

f(x)·limh0f(h)-1h=f(x)\cdot \lim_{h\to 0}\frac{f(h)-1}{h}=

enligt andra sambandet

f(x)·1=f(x)f(x)\cdot 1=f(x)

Alltså får vi följande differentialekvation att lösa:

f'(x)=f(x)f'(x)=f(x)

...

Taack för en tydlig förklaring. Om jag förstår rätt så ska f'(x) =f(x) då som MathematicsDEF beskriver bara e^x som uppfyller villkoren och f'(x)= e^x  samt  f(0)=e^0 =1  eller? 

I am Me 711
Postad: 8 jun 2021 12:47
Moffen skrev:

Hej!

Du kan inte gissa vilken funktion det är, du kan bara använda egenskaperna hos funktionen som är givet. Börja med att skriva ner derivatans definition och utnyttja egenskaperna hos ff.

Jag vet men jag kom inte på något annat🙂. 

Svara
Close