11 svar
234 visningar
Optikern 49
Postad: 11 mar 2018 15:19 Redigerad: 11 mar 2018 16:17

Differ.ekvation

Hej, har en uppgift som jag inte riktigt vet hur jag ska svara på:

 

Finn en differentialekvation som har en lösningskurva som uppfyller 

y(0)=0, y(1)= 1 och y(2)=0

Hur ska jag tänka här?

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 11 mar 2018 15:38

Hej!

  1. Finn en polynomfunktion som går genom de tre givna punkterna.
  2. Derivera polynomfunktionen upprepade gånger och se om du kan uttrycka polynomfunktionen i termer av dess derivator på något sätt. Detta sätt ger dig en differentialekvation som polynomfunktionen uppfyller.

Albiki

Optikern 49
Postad: 11 mar 2018 15:49

Hej, med polynomfunktion menar du då att det ska vara på formen ax^2 + bx +c? Hur ska jag göra det? KAn endast hitta en rät linje på formen y= kx+m, fungerar det?

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 11 mar 2018 16:15

Hej!

En rät linje fungerar inte, eftersom den bestäms av två punkter; du har tre punkter. Ett andragradspolynom bestäms av tre punkter och är därför mer lämpligt att prova.

    y(x)=(x-2)·(ax+b) y(x) = (x-2) \cdot (ax+b) .

Du ser att y(2)=0 y(2) = 0 och y(0)=-2b y(0) = -2b samt y(1)=-(a+b) y(1) = -(a+b) vilket talar om för dig att a=-0.5 a = -0.5 och b=-0.5 b = -0.5 så att polynomfunktionen är

    y(x)=-0.5(x2-x-2). y(x) =-0.5(x^2-x-2).

Dess derivator är y'(x)=-x+0.5 y'(x) = -x + 0.5 och y''(x)=-1. y''(x) = -1. Du ser att y'(0)=0.5. y'(0) = 0.5.

En möjlig lösning på problemet är differentialekvationen

    y''(x)=-1 y''(x) = - 1 med villkoren y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 och y(0)=1. y(0) = 1.

Albiki

Optikern 49
Postad: 11 mar 2018 16:20 Redigerad: 11 mar 2018 16:21
Albiki skrev :

Hej!

En rät linje fungerar inte, eftersom den bestäms av två punkter; du har tre punkter. Ett andragradspolynom bestäms av tre punkter och är därför mer lämpligt att prova.

    y(x)=(x-2)·(ax+b) y(x) = (x-2) \cdot (ax+b) .

Du ser att y(2)=0 y(2) = 0 och y(0)=-2b y(0) = -2b samt y(1)=-(a+b) y(1) = -(a+b) vilket talar om för dig att a=-0.5 a = -0.5 och b=-0.5 b = -0.5 så att polynomfunktionen är

    y(x)=-0.5(x2-x-2). y(x) =-0.5(x^2-x-2).

Dess derivator är y'(x)=-x+0.5 y'(x) = -x + 0.5 och y''(x)=-1. y''(x) = -1. Du ser att y'(0)=0.5. y'(0) = 0.5.

En möjlig lösning på problemet är differentialekvationen

    y''(x)=-1 y''(x) = - 1 med villkoren y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 och y(0)=1. y(0) = 1.

Albiki

Jag förstår inte den här biten:

"

Dess derivator är y'(x)=-x+0.5 y'(x) = -x + 0.5 och y''(x)=-1. y''(x) = -1. Du ser att y'(0)=0.5. y'(0) = 0.5.

En möjlig lösning på problemet är differentialekvationen

    y''(x)=-1 y''(x) = - 1 med villkoren y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 och y(0)=1. y(0) = 1. "

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 11 mar 2018 16:24
Optikern skrev :
Albiki skrev :

Hej!

En rät linje fungerar inte, eftersom den bestäms av två punkter; du har tre punkter. Ett andragradspolynom bestäms av tre punkter och är därför mer lämpligt att prova.

    y(x)=(x-2)·(ax+b) y(x) = (x-2) \cdot (ax+b) .

Du ser att y(2)=0 y(2) = 0 och y(0)=-2b y(0) = -2b samt y(1)=-(a+b) y(1) = -(a+b) vilket talar om för dig att a=-0.5 a = -0.5 och b=-0.5 b = -0.5 så att polynomfunktionen är

    y(x)=-0.5(x2-x-2). y(x) =-0.5(x^2-x-2).

Dess derivator är y'(x)=-x+0.5 y'(x) = -x + 0.5 och y''(x)=-1. y''(x) = -1. Du ser att y'(0)=0.5. y'(0) = 0.5.

En möjlig lösning på problemet är differentialekvationen

    y''(x)=-1 y''(x) = - 1 med villkoren y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 och y(0)=1. y(0) = 1.

Albiki

Jag förstår inte den här biten:

"

Dess derivator är y'(x)=-x+0.5 y'(x) = -x + 0.5 och y''(x)=-1. y''(x) = -1. Du ser att y'(0)=0.5. y'(0) = 0.5.

En möjlig lösning på problemet är differentialekvationen

    y''(x)=-1 y''(x) = - 1 med villkoren y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 och y(0)=1. y(0) = 1. "

Vad är det som du inte förstår?

Är det derivatan y'(x) y'(x) ? Andraderivatan? Att y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 ?

Du måste vara mer specifik!

Optikern 49
Postad: 11 mar 2018 16:28

Jag förstår "matematiken", men jag förstår inte varför du gör som du gör. T.ex. varför söker du y'(0) = 0.5?  

Och kan du förklara mer djupgående med text hur du fick fram differentialekvationen, samt vad du menar med "villkoren y'(0) =0.5 och y(0)=1". 

 

Jag uppskattar att du skrev hur man löser problemet, men jag vill också förstå varför det blir som det blir så att jag också lär mig. :)

alireza6231 250 – Fd. Medlem
Postad: 11 mar 2018 16:33

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 11 mar 2018 16:45
Optikern skrev :

Jag förstår "matematiken", men jag förstår inte varför du gör som du gör. T.ex. varför söker du y'(0) = 0.5?  

Och kan du förklara mer djupgående med text hur du fick fram differentialekvationen, samt vad du menar med "villkoren y'(0) =0.5 och y(0)=1". 

 

Jag uppskattar att du skrev hur man löser problemet, men jag vill också förstå varför det blir som det blir så att jag också lär mig. :)

Hej!

Besvara några frågor:

  1. Är y''(x)=-1 y''(x) = -1 en differentialekvation?
  2. När man integrerar ekvationen får man y'(x)=-x+A y'(x) = -x + A där A A är en konstant?
  3. Konstanten bestäms om man vet att y'(0)=0.5 y'(0) = 0.5 ?
  4. När man integrerar ekvationen ännu en gång får man y(x)=-0.5x2+0.5x+B y(x) = -0.5x^2+0.5x+B där B B är en konstant?
  5. Konstanten bestäms om man vet att y(0)=1 y(0) = 1 ?
Optikern 49
Postad: 11 mar 2018 16:50

1. Nej, har lärt mig att en differentialekvation oftast skrivs som y' - y= 0 på den formen.

2. Hur menar du? A är en konstant..

3. Ja, man kan ta reda på A om villkoret finns.

4. Ja

5. Ja.

 

Så differentialekvationen är -0.5x^2 + 0.5x + 1.

Jag kan inte sätta fingret på vad men det finns något som fortfarande är dimmigt för mig. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 11 mar 2018 16:59

Hej!

Är y''(x)+y'(x)+y(x)+1=0 y''(x) +y'(x) + y(x) + 1 = 0 en differentialekvation?

Optikern 49
Postad: 11 mar 2018 17:05

Ja, av andra ordningen. 

Svara
Close