Det är ett tal om densitet och tryck
Det är uppgift 25 med trädbiten!
Välkommen till Pluggakuten!
Har du någon idé själv om hur man kan börja lösa problemet?
Jag har försökt göra några beräkningar men till a) tänkte jag ovansidan har ju arean 1,0 *10^-4 cm^2 och tänker att för att beräkna tryck i vätskor används sambandet p= p olja * g * h men höjden för ovansidan är ju endast 0,01. Kommer inte så långt alls!
Kan infoga mina beräkningar hittills
Anika1 skrev:Jag har försökt göra några beräkningar men till a) tänkte jag ovansidan har ju arean 1,0 *10^-4 cm^2 och tänker att för att beräkna tryck i vätskor används sambandet p= p olja * g * h men höjden för ovansidan är ju endast 0,01. Kommer inte så långt alls!
Kan infoga mina beräkningar hittills
Rita in relevanta mått i figuren, så blr det enklare att beräkna oljan höjd över klossen. Det är mer än 1 cm
Men den totala höjden är okänd kan jag därmed ta V=A*h och få fram höjden. För att i mitt block har jag skrivit x+10 för oljan då vattnets höjd är okänd endast 1,5 cm anges
Som sagt, rita in det som är givet i texten och se vilka mått du kan räkna ut .
Ja men jag har gjort det vad förblir nästa steg kan du hjälpa mig vidare?
Anika1 skrev:Men den totala höjden är okänd kan jag därmed ta V=A*h och få fram höjden. För att i mitt block har jag skrivit x+10 för oljan då vattnets höjd är okänd endast 1,5 cm anges
Man vet ju också detta:
Det vet jag!
Pieter Kuiper skrev:Anika1 skrev:Men den totala höjden är okänd kan jag därmed ta V=A*h och få fram höjden. För att i mitt block har jag skrivit x+10 för oljan då vattnets höjd är okänd endast 1,5 cm anges
Man vet ju också detta:
Men det är 1,5cm av kubens sida som är i vatten och om man räknar med olja ska jag ta 10cm -1,5 =8,5 cm
sedan : p= 790*9,82* 8,5=65 941,3 ≈ 65Kpa
En annan tanke är att via ρ= m/v -> m= ρ*v
Den är ju under en vätskas yta blir då inte träbitens volym=mediumet runt om också samma?!
Anika1 skrev:Men det är 1,5cm av kubens sida som är i vatten och om man räknar med olja ska jag ta 10cm -1,5 =8,5 cm
sedan : p= 790*9,82* 8,5=65 941,3 ≈ 65Kpa
En annan tanke är att via ρ= m/v -> m= ρ*v
Den är ju under en vätskas yta blir då inte träbitens volym=mediumet runt om också samma?!
Fråga a är "Vilket tryck utövar vätskan mot ovansidan av träbiten?"
Börja med den. Det beror inte på vad som finns längre ner eller runt om.
Kan du förklara den och kan vi lösa gemensamt ist?
Anika1 skrev:Kan du förklara den och kan vi lösa gemensamt ist?
Du svarar alldeles för snabbt.
Vad menas skall du hjälpa eller inte ?
Visa spoiler
Skriv ditt dolda innehåll här
Visa spoiler
Skriv ditt dolda innehåll här
Visa spoiler
Skriv ditt dolda innehåll här
Visa spoiler
Skriv ditt dolda innehåll här
Visa spoiler
Skriv ditt dolda innehåll här
Visa spoiler
Skriv ditt dolda innehåll här
Min ansats till lösning
Anika1 skrev:
Min ansats till lösning
Första sak för att svara på a frågan är att ta reda på hur mycket olja det finns ovanför träbiten.
Igen: det som finns längre ner eller runtom är inte relevant för det.
10cm?
Anika1 skrev:10cm?
Igen:
10+ 1,5=11,5
Anika1 skrev:10+ 1,5=11,5
Varför ritar du inte?
Jag har ritat i mitt block men jag fattar ingenting
Anika1 skrev:Jag har ritat i mitt block men jag fattar ingenting
Det här var alltså den ritningen som Ture ville att du skulle göra i #4:
Men hur vet du att det ska vara 1,5cm där uppe?
Anika1 skrev:Men hur vet du att det ska vara 1,5cm där uppe?
Eftersom 10 cm (olja) + 1,5 cm (trä i vatten) = 1,5 cm (olja ovenför kuben) + 10 cm (träkub).
Eftersom 10 + 1,5 = 1,5 + 10.
Ska det bli 0,0015 m
p= 790* 0,0015* 9,82=11,637 pa
Anika1 skrev:Ska det bli 0,0015 m
0,015 m
Tack nu stämmer det! Fick till ca 116 pa och svaret är 120!
Tillägg: 26 jan 2025 11:00
Ska jag använda mig av vattnets densitet för b) ?
Anika1 skrev:Ska jag använda mig av vattnets densitet för b) ?
Först ska du räkna ut trycket vid gränsytan mellan olja och vatten.
Sedan adderar du trycket som vattnet bidrar med på ännu 1,5 cm större djup.
Hur ställs detta upp?
Du har redan löst (a) genom att räkna ut trycket vid 1,5 cm olja.
Nu skall du räkna ut det sammanlagda trycket av 10 cm olja plus 1,5 cm vatten.
Det blir två uträkningar som är väldigt lika den du redan klarat av. Sedan är det bara en liten addition och du har svaret.
Tack så jättemycket uppskattar verkligen svaret löste frågan nu. Kan jag utifrån sambandet för tryck i vätskor lösa ut densitet?
Anika1 skrev:Tack så jättemycket uppskattar verkligen svaret löste frågan nu. Kan jag utifrån sambandet för tryck i vätskor lösa ut densitet?
Det kanske finns genvägar men uppgiften tänker sig nog att man först ska räkna ut kubens tyngd. Gör en skiss med alla vertikala krafter.
Den undanträngda vätskan via arkimedes?
Anika1 skrev:Den undanträngda vätskan via arkimedes?
Detta är en uppgift som på ett pedagogiskt sätt försöker klargöra hur den där "lyftkraften" uppstår.
Igen: ta lite tid för att göra en skiss med alla vertikala krafter.
Eftersom att den är är inte helt nedsänkt i vatten då förblir väl FL= Fg?
(vet att krafterna är inte proportionella)!
Anika1 skrev:
Det finns en kraft mot ovansidan. Och en kraft mot undersidan.
Räkna ut hur stora dessa båda krafter är. Räkna ut deras summa. Rita alla vertikala krafter skalenligt.
Men eftersom vi har p kan man inte använda sig av p=F/A
då ovansidan är väl en kvadrat och har sidorna 10cm, då får man fram Arean
och via F kan man få fram m
Se först på bilden nedan
Eftersom systemet står still är trycket som klossen utöver på vattnet nedåt lika stort som det tryck som vattnet utövar på klossen uppåt. Dessutom gäller att trycket på en viss nivå är lika stort i alla riktningar.
1. Trycket i vattnet 1,5 cm ned kan du beräkna som summan av trycket från 10 cm olja och trycket från 1,5 cm vatten.
2. Trycket som klossen utövar nedåt vid klossens undersida är summan av oljans tryck på klossens ovansida och trycket från klossen.
trycken enl 1 och 2 ovan är alltså lika stora, det enda som är okänt är klossens densitet.
Alla dessa tryck kan du beräkna med samma metod som du använde i a uppgiften.
Ture skrev:
Se först på bilden nedan
Eftersom systemet står still är trycket som klossen utöver på vattnet nedåt lika stort som det tryck som vattnet utövar på klossen uppåt. Dessutom gäller att trycket på en viss nivå är lika stort i alla riktningar.
1. Trycket i vattnet 1,5 cm ned kan du beräkna som summan av trycket från 10 cm olja och trycket från 1,5 cm vatten.
2. Trycket som klossen utövar nedåt vid klossens undersida är summan av oljans tryck på klossens ovansida och trycket från klossen.
trycken enl 1 och 2 ovan är alltså lika stora, det enda som är okänt är klossens densitet.
Nja.
Kraften på översidan och kraften på undersidan är i balans med mg. Så tror jag att uppgiftens konstruktör har tänkt sig att man skulle lösa det.
Har jag tänkt fel, igen?
Ture skrev:Har jag tänkt fel, igen?
Inte helt fel. Men det är nog inte uppgiftens mening att göra så. Är mitt intryck.
Min väg kanske inte var den mest lämpliga för den som ska lära sig Archimedes princip, men nog borde det bli rätt?
Ture skrev:Min väg kanske inte var den mest lämpliga för den som ska lära sig Archimedes princip, men nog borde det bli rätt?
Jo, och det blir en genväg i uträkningen för det här fallet. Men eftersom föremålet är ett fast ämne är det inte generaliserbart till andra former än raka prismor och cylindrar. Och därför inte så pedagogiskt.
Anika1 skrev:Men eftersom vi har p kan man inte använda sig av p=F/A
då ovansidan är väl en kvadrat och har sidorna 10cm, då får man fram Arean
och via F kan man få fram m
Det finns väl inget problem? Du vet arean av kubens översida och undersida. Och dessa tryck från a och b som du har räknat ut. Det ger dessa båda krafter F=p A.
Pieter Kuiper skrev:Ture skrev:Min väg kanske inte var den mest lämpliga för den som ska lära sig Archimedes princip, men nog borde det bli rätt?
Jo, och det blir en genväg i uträkningen. Men eftersom föremålet är ett fast ämne är det inte generaliserbart. Och inte så pedagogiskt.
point taken.
Kan någon på ett pedagogiskt vis förklara tack känner mig förvirrad och dum….
Anika1 skrev:Kan någon på ett pedagogiskt vis förklara tack känner mig förvirrad och dum….
Se mitt inlägg #37.
Räkna.
Rita.