22 svar
166 visningar
santas_little_helper behöver inte mer hjälp

Derivera (Matte3c)

Derivera f (x) = x * x5x

f ' (x) = x * 1(2x) + 5x2

 

Det är inte klart här va?

Jonto 9631 – Moderator
Postad: 6 jan 2020 18:44 Redigerad: 6 jan 2020 18:46

Hur har du tänkt när du räknade ut derivatan av den föesta termen?, för jag tycker inte det ser helt rätt ut.

 

Tänk på att roten ur(x) är detsamma som x ^(0,5) och att x är detsamma som x^(1).Det blir enklare att derivera om du skriver den som en ren potensfunktion.

Jonto 9631 – Moderator
Postad: 6 jan 2020 18:49

Om man ska derivera en produkt(multiplikation av två funktioner) så kan man INTE ta derivatan av den ena och multiplicera den med derivatan av den andra. Hur man löser det, lär man sig i Ma4. Du måste skriva om och förenkla funktionens första term.

santas_little_helper 475 – Fd. Medlem
Postad: 6 jan 2020 18:59 Redigerad: 6 jan 2020 19:28

Följde mitt formelblad.

y = f (x) = 1/x  --->  y' = f' (x) = -1/x2

y = f (x) = x --->  y' = f' (x) = 1/(2x)

 

Hmm. Okej ska jag använda (f * g)' = f' * g + g' * f?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 jan 2020 19:29 Redigerad: 6 jan 2020 19:51

Du behöver skriva om xxx\sqrt{x} och 5x\frac{5}{x} på formen xa (med olika a) innan du kan derivera funktionen med de verktyg man har i Ma3.

Inget jag känner igen överhuvetaget. Vad innebär olika a?

Kallaskull 692
Postad: 6 jan 2020 19:53
santas_little_helper skrev:

Inget jag känner igen överhuvetaget. Vad innebär olika a?

roten ur x är samma sak som x=x12  och 1x12=x-12

och från matte 1 x1·x-12=x1-12=x12=x

okej så vadå så x * x blir då x0,5 och 5x blir x-5då eller?

Helt obekant detta.

Laguna Online 30452
Postad: 6 jan 2020 20:06
santas_little_helper skrev:

Inget jag känner igen överhuvetaget. Vad innebär olika a?

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-3/derivata/deriveringsregler

De kallar exponenten för n och inte a.

Kallaskull 692
Postad: 6 jan 2020 20:08
santas_little_helper skrev:

okej så vadå så x * x blir då x0,5 och 5x blir x-5då eller?

Helt obekant detta.

Ja x·x=x0,5  men 5xär inte x-5 , upprepa lite potenser här

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 jan 2020 20:34

Det blev lite fel i formateringen, det skulle stå xa. Du kommer säkert ihåg från Ma1 att x=x12\sqrt{x}=x^{\frac{1}{2}} och att 1x3=x-3\frac{1}{x^3}=x^{-3}.

santas_little_helper 475 – Fd. Medlem
Postad: 6 jan 2020 20:38 Redigerad: 6 jan 2020 21:32

Fattar fortfarande inte. Men med f (x) = 1/x blir ju f' (x) = 5x2 i det här fallet. Eller?

Så i mitt huved blir det då x0,5 * 5x2

Yngve 40273 – Livehjälpare
Postad: 6 jan 2020 21:36

Det finns en potenslag som lyder så här: ax·ay=ax+ya^x\cdot a^y=a^{x+y}. Eftersom x=x1x=x^1 och x=x0,5\sqrt{x}=x^{0,5} så har vi att x·x=x1·x0,5=x1+0,5=x1,5x\cdot\sqrt{x}=x^1\cdot x^{0,5}=x^{1+0,5}=x^{1,5}.

Nu kan du derivera den termen.

----

Den andra termen 5x\frac{5}{x} kan du skriva som 5·1x=5·x-15\cdot\frac{1}{x}=5\cdot x^{-1}.

Nu kan du derivera även den termen.

santas_little_helper 475 – Fd. Medlem
Postad: 6 jan 2020 21:52 Redigerad: 6 jan 2020 22:22

Okej. Tycker det är knepigt. Gäller ju att applicera rätt regel.

hmm så då blir det:

f' (x) = x1,5 + 5 * x-1 = 1,5 * x  +  5 * x-1

 

Eller?

Jonto 9631 – Moderator
Postad: 6 jan 2020 22:31 Redigerad: 6 jan 2020 22:31

Svårt att se hur du redovisar.

f(x)=x1,5-5x-1

Var du med så långt?

När du deriverar potensfunktioner så ska du minska med 1 i exponenten och multiplicera med exponenten som "trillar ned". Du verkar ha lyckats med det senare men inte ha minskat med 1 i exponenterna.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 jan 2020 22:54 Redigerad: 6 jan 2020 23:12
santas_little_helper skrev:

Okej. Tycker det är knepigt. Gäller ju att applicera rätt regel.

hmm så då blir det:

f' (x) = x1,5 + 5 * x-1 = 1,5 * x  +  5 * x-1

 

Eller?

Nej, du räknar fel och du redovisar alldeles för slarvigt.

f(x)=xx+5·1xx\sqrt{x}+5\cdot\frac{1}{x}=x1,5+5x-1

f'(x)=1,5x0,5-5x-2 = 3x2-5x2\frac{3\sqrt{x}}{2}-\frac{5}{x^2}

Tack för hjälpen och tålamodet!

santas_little_helper 475 – Fd. Medlem
Postad: 6 jan 2020 23:18 Redigerad: 6 jan 2020 23:23
Jonto skrev:

Svårt att se hur du redovisar.

f(x)=x1,5-5x-1

Var du med så långt?

När du deriverar potensfunktioner så ska du minska med 1 i exponenten och multiplicera med exponenten som "trillar ned". Du verkar ha lyckats med det senare men inte ha minskat med 1 i exponenterna.

Jo tror det. Måste sitta och grunna lite. Blir lite rörigt och förvirrande ibland för det är för mycket regler att hålla koll på kan jag känna men tack iallafall. Bara nöta på.

santas_little_helper 475 – Fd. Medlem
Postad: 6 jan 2020 23:48 Redigerad: 6 jan 2020 23:48

Varför blir det just

f'(x)=1,5x0,5- 5x-2x32 - 5x2

Tänkte mest på andra termen och efter lika med.

Yngve 40273 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 2020 07:15 Redigerad: 7 jan 2020 07:41

Derivatans första term är 1,5·x0,51,5\cdot x^{0,5}. Detta kan skrivas 32x\frac{3}{2}\sqrt{x}.

Det råkade bli fel tecken på andra termen. Det ska vara ett plustecken mellan de två termerna.

Hela uttrycket blir alltså f'(x)=32x+5x2f'(x)=\frac{3}{2}\sqrt{x}+\frac{5}{x^2}

Tack okej!

Hur ska man veta att 1,5 * x0,5   är  32x

Yngve 40273 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 2020 12:31 Redigerad: 7 jan 2020 12:38

Du kan svara 1,5·x0,51,5\cdot x^{0,5} om du vill, det är inte fel, men 32x\frac{3}{2}\sqrt{x} är "snyggare".

Att 32=1,5\frac{3}{2}=1,5 hoppas jag är självklart.

Att x0,5=xx^{0,5}=\sqrt{x} var det vi använde i början av uppgiften och det är bara att lära sig.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2020 12:55
santas_little_helper skrev:

Tack okej!

Hur ska man veta att 1,5 * x0,5   är  32x

Det lärde man sig i Ma1

Svara
Close