3 svar
202 visningar
walterk 7
Postad: 12 maj 2022 11:09

Derivatan av magnetiskt flöde

Hej! Jag ska beräkna toppvärdet av spänningen i en spole samt hur många varv per sekund spolen roterar. Givet i uppgiften är att spolen har N lindningsvarv, roterar med konstant vinkelhastighet i ett homogent magnetfält och rotationsaxeln är vinkelrät mot fältlinjerna.

Jag vet också att det magnetiska flödet genom varje lindningsvarv ges av ϕ =ϕm cos ωt där det maximala flödet är ϕm.

Denna uppgift har det frågats om innan, men jag förstår inte fullt ut hur det går till när flödet deriveras.

e = N·dϕdt

Då ska jag alltså låta t gå mot noll och derivera (flödet):  N · ϕm·cos ωt. Då blir derivatan av det magnetiska flödet: N ·ϕm· ω · (-sin ωt)

Fråga 1: Det här kanske är mer en matematisk fråga men om jag utgår ifrån derivatans definition så ska alltså t  0. Men  t är ju i nämnaren? Enligt derivatans definition när man ska bestämma derivatan av t.ex 5x2, så blir det till slut att jag kan faktorisera h och sedan förkorta bort h i nämnaren:                    limh0 h(40+5h)h

Alltså, vad händer med t? Jag kan ju inte låta t gå mot 0 i nämnaren?

Fråga 2: Första delen av uppgiften är att jag ska bestämma en formel för den inducerade spänningen i spolen. Nu har jag läst i boken (ergo fysik 2) och inser att jag behöver derivera det magnetiska flödet. Men jag förstår inte riktigt varför. Är det för att spolen roterar med konstant vinkelhastighet och flödet hela tiden varierar och någonstans har sitt maxflöde?

Blir det isåfall: e'(t) = N ·ϕm· ω · (-sin ωt) ? Nu menar jag innan jag förenklar och sätter minustecknet framför N, alternativt väljer att inte ha med det då det beskriver om spänningen är positiv eller negativ.

Macilaci 2178
Postad: 13 maj 2022 10:52 Redigerad: 13 maj 2022 10:53

För många frågor/problem för en tråd.
Men vi kan ta det steg för steg.

1) Du blandar t och t. Du skriver:

"Då ska jag alltså låta t gå mot noll och derivera (flödet):  N ⋅ϕm⋅cos ωt. Då blir derivatan av det magnetiska flödet: N ⋅ϕm⋅ω ⋅(-sin ωt)",

men första delen av meningen behövs inte. Vi ska inte låta t gå mot noll. Formeln gäller för alla värden på t.

Vi behöver limes och t när vi vill bestämma derivatan av en funktion. Och man gjorde det med cos ωt, och 5x2 länge sen, men vi behöver inte upprepa det varje gång, vi vet att derivatan är ω ⋅(-sin ωt) resp 10x.

2) När gäller derivatan av 5xså är beräkningen:

limh05(x+h)2 - 5x2h=limh05x2+10xh+5h2-5x2h=limh010xh+5h2h=limh010x+5h=10x

Men, som sagt, alla formelsamlingar innehåller xn vars derivata är n*xn-1 . (Detsamma gäller för cosx och kedjeregeln.) 

3) "Blir det isåfall: e'(t) = N ·ϕm· ω · (-sin ωt) ?" Nej, det blir e(t) = N ·ϕm· ω · (-sin ωt) .

SaintVenant 3956
Postad: 13 maj 2022 11:58 Redigerad: 13 maj 2022 12:00
walterk skrev:

Nu har jag läst i boken (ergo fysik 2) och inser att jag behöver derivera det magnetiska flödet. Men jag förstår inte riktigt varför. Är det för att spolen roterar med konstant vinkelhastighet och flödet hela tiden varierar och någonstans har sitt maxflöde?

Ja. Det är för att inte bara flödet förändras utan flödets förändring förändras. 

När du har en stång som glider över två skenor i ett konstant magnetfält (som de går igenom i början av kapitlet) får du inducerade spänningen:

e=BvLe =BvL

Det blir en så enkel formel för att:

dΦdt=ddt(BA)=BdAdt\dfrac{d\Phi}{dt} = \dfrac{d}{dt}(BA)= B \dfrac{dA}{dt}

Förändringen av arean är exakt hastigheten gånger längden på stången:

dA/dt=vLdA/dt = vL

Här har vi att hastigheten är konstant så flödets förändring är konstant. Då behöver vi alltså inte derivera, egentligen. Det gör man normalt heller inte när man härleder sambandet.

walterk 7
Postad: 14 maj 2022 15:52

Ok, jag ska tänka på det i fortsättningen, att inte ha för många frågor i en tråd.

Det blev lite fel när jag skulle ge exemplet på derivatan till funktionen 5x2. Jag kollade på mina anteckningar lite för snabbt och det jag skrev i inlägget är ju när jag räknar ut f'(4) för funktionen 5x2.

Tackar så mycket för svaren, nu har det blivit mer begripligt!

Svara
Close