13 svar
6883 visningar
AhmadHijazi 82 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2018 19:16

Densitet

Hej

Hade jag tänkt rätt här nedan? tack för att ni svarar.

Figur ett hade massan 238.6g och figur 2 med metallbiten vägde 642,39g, jo vi kan subtrahera massan av båda mätglaserna 642,39-238,6g= 403,7g ni har vi räknat ut massan. och vi skulle omvandla ml till cm^3, 1 ml=1cm^3 i andra mätglaset fanns 155 ml till leder till 155 cm^3


för att räkna ut densitet så kan man använda sig av formeln p=m/v 403,7/155cm^3 =  2,60g/cm^3

Dr. G 9500
Postad: 8 aug 2018 19:48

Massan är rätt, volymen är fel.

Läs av volymen i figur 1. Vad får du?

Läs av volymen i figur 2. Vad får du?

Vad blir då metallbitens volym?

AhmadHijazi 82 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2018 20:05

juste, det blir 55ml eftersom första var 110 ml andra var 165 ml. Men angående felberäkning förstår jag inte vad ska göra, skulle du kunna hjälpa till?

sprite111 694
Postad: 8 aug 2018 20:15 Redigerad: 8 aug 2018 20:18

(edit: ser att jag är lite efter, tog tid o skriva ^^)

Ett streck indikerar pålägg av 5 mL. Antingen har jag tittat fel eller så har du tittat fel. Du tänker rätt! Går att göra på lite olika sätt. Ditt tankesätt är nog:

-----

Vi är ute efter metallens densitet. p = m / V = {Massa/Volym}. Vi behöver alltså metallens massa och dess volym.

-----

Volymen:

 

I fig 1: vattnets volym = 110 mL.
I fig 2: har vi som du skriver, vatten + metall inräknat i volymen.
(Tänk t.ex. iskubi vatten, vattenvolymen reser sig med mängden iskub volym.)

Ok, så i fig 2 är volymen: Vatten + Metall = 165 mL
Från fig 1 har vi vattnets vol (110mL).

                 110 + Metall = 165 mL (algebra, läs ut Metall)
                  =>Metall = 55 mL

-----
Vikten:

Fig 1: 238,6 g (Vattnets massa)
Fig 2: = 642,3 g (vatten + metall massa) 

                 238,6 + metall = 642,3 (Algebra, lös ut metall.
                 =>metall = 404,7 gram

-----

Densiteten p = m/v:

metallens densitet = {massan av metall / volym av metall}

                 404,7 g / 55 mL = 7.3 g/mL. Eller 7.3 g/cm^3.

-----

Svar: densiteten av metallbiten som är lagd i vattnet i fig.2 är 7.3 g/cm^3.

-----

Är detta svar rimligt?

densiteten fig. 1: 238/110 = 2.7 g/cm^3

Vattnets volym är 2.7 g /cm^3.

Metall har nog högre densitet (mindre plats för luft, större täthet i bindningen). Den har alltså mer massa per volym. I fig 2 ser vi att metallen sjunker vilket också är en indikation på högre densitet.

-----

AhmadHijazi 82 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2018 20:29

Härligt redovisat, men jag hänger inte med riktig. Så du menar att man ska subtrahera metalls volym med vattnets volym? varför hade du räknat ut vattnets densitet?

sprite111 694
Postad: 8 aug 2018 20:52 Redigerad: 8 aug 2018 20:52

*I fig 2 har vi: VATTEN + METALL = 165 mL.  

 - Vi har vattnets volym från figur 1 (alltså vatten utan metall eller något annat i): 110 mL

- volymVATTEN + volymMETALL = 165 mL. Alltså: 110 mL + volymMETALL = 165 mL.
Vi behöver metallens volym så vi löser ut den genom att subtrahera vattnets volym i båda led.

Skriver om det så det inte blir så mkt text:

110 + metall = 165

- 110 - 110 + metall = 165 -110

Vi får metall = 165-110. Metall = 55 mL

 -----

*Gör samma grej fast för massan.

*Nu har du volymen för metall och massan för metall. Densiteten kan räknas ut för metallen.

-----

*Räknar ut vattnets densitet för att kunna jämföra med den framberäknade metallens densitet.

Eftersom metallbiten på egen hand sjunker i vattnet så har den högre densitet än vattnets. Svaret vi fick var ~7.3 g/cm^3 vattnet hade ~2.7 g/cm^3. Hade vi istället fått metallens densitet till lägre än vattnets hade vi kunnat se att det är fel. Sen kan vi också tänka att metaller brukar ha hög densitet. Förutom kanske Aluminium som kan ha rätt nära 2.7 g/cm^3. Men då hade vi i figuren inte sätt en helt sjunken metallbit utan bara lite.

sprite111 694
Postad: 8 aug 2018 20:59 Redigerad: 8 aug 2018 21:51

Om du fortfarande inte förstår så får du fråga vidare här!

Acceptera inte svaret om du inte förstår det (eller om du fått följdfrågor). Skriver för att många (inkl. jag själv) ibland accepterar ett svar man inte fullt begriper. :)

AhmadHijazi 82 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2018 21:04
sprite111 skrev:

Om du fortfarande inte förstår så får du fråga vidare här!

Acceptera inte svaret om du inte förstår det, eller om du fått andra följdfrågor. Skriver för att många (inkl. jag själv) ibland accepterar ett svar jag inte fullt begriper.

 jo, jag förstår svaret, det snurrade lite i huvud när du räknat ut vattnets volym, annars har jag förstått lösningen.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 aug 2018 21:52
sprite111 skrev:...

Densiteten p = m/v:

metallens densitet = {massan av metall / volym av metall}

                 404,7 g / 55 mL = 7.3 g/mL. Eller 7.3 g/cm^3.

-----

Svar: densiteten av metallbiten som är lagd i vattnet i fig.2 är 7.3 g/cm^3.

-----

Är detta svar rimligt?

densiteten fig. 1: 238/110 = 2.7 g/cm^3

Vattnets volym är 2.7 g /cm^3.

Metall har nog högre densitet (mindre plats för luft, större täthet i bindningen). Den har alltså mer massa per volym. I fig 2 ser vi att metallen sjunker vilket också är en indikation på högre densitet.

-----

 Vad menar du med det fetmarkerade? Densiteten för vatten är väldigt nära 1 g/cm^3. Volym kan mätas i enheten cm^3, men inte i enheten  g/cm^3. Menar du någon form av medeldensitet? I så fall borde du kanske fundera på vilken massa mätglaset kan ha.

sprite111 694
Postad: 8 aug 2018 21:56 Redigerad: 8 aug 2018 22:12

Menar nog vattnet i provglaset. Kan ha fel.

Antagligen får vi räkna bort provglasets vikt för att få det rätt.

Antog att vågen kalibrerats vilket den tydligen inte gjorts då vattnets densitet inte är 2.7 (som du påpekar). Men i fallet har vi samma kalibreringsfel i båda så det kvittar.

 

Men bra fångat! 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 aug 2018 22:14 Redigerad: 8 aug 2018 22:15

110 ml vatten borde väga 110 g. Hur mycket väger mätglaset?

Men mätglasets massa och vattnets massa är samma i bild 1 som i bild 2, så de kommer att ta ut varandra. Det enda som är intressant är metallbitens massa och metallbitens volym.

AhmadHijazi 82 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2018 22:19

 i uppgiften så väger mätglaset 238,6g och andra väger 642,39g i så fall så alla beräkningen var fel eller ville de att man ska räknat ut det som det står och sedan gör en uppskattning om det finns felberäkning?

sprite111 694
Postad: 8 aug 2018 22:33 Redigerad: 8 aug 2018 22:43

Smaragdarlena: Smart. 642.3-238.6 = 403.7 gram. Metallen väger alltså 403.7 g. (Tog bort mätglas + vatten från figur 2, kvar blir bara metallen.

Volymen som biten tar upp är 55 mL. (165-110).

403.7/55 = 7.34 g/cm^3.

 

Ahmad: Så länge du tar bort eller inte tar bort något så kommer kvoterna/förhållandena vara samma. Så svaret är rätt. 
Fig1:
Mätglas + vatten väger 238.6 mL.  I uppgiften skrev jag bara vatten = 238.6 men det ska vara vatten + mätglas = 238.6. Förändrar inget förutom att densiteten på vattnet inte är 2.7 g/cm^3. utan mer närmre 1.0g/cm^3 (som Smaragdalena skrev) beroende på temperatur. Påverkar dock inte svaret, det var mer en jämförelse grej.

 

(liten notis: provrör är inte = mätglas, råkade skriva provglas innan)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 aug 2018 22:35

Om vågen visade att mätglaset + vattnet vägde 238,6 g, så betyder det att den rätta massan ligger mellan 238,55 g (för om de vägde 238,54 g så skulle vågen ha visat 238,5 g) och 238,65 g (för om de vägde 238,66 g så skulle vågen ha visat 238,7 g).

Om vågen visade att mätglaset + vattnet + metallbiten vägde 642,3 g, så betyder det att den rätta massan ligger mellan 642,25 g (för om de vägde 642,24 g så skulle vågen ha visat 642,2 g) och 642,35 g (för om de vägde 642,36 g så skulle vågen ha visat 642,4 g).

Den största massan metallbiten kan ha är 642,35 g - 238,55 = 403,8 g. Den minsta massan metallbiten kan ha är 642,25 g - 238,65 = 403,6 g. 

Vilka värden kan metallbitens volym ligga mellan? Räkna ut det på liknande sätt.

Den största densiteten får man om man delar den största massan med den minsta volymen. Den minsta densiteten får man om man delar den minsta massan med den största volymen. Mellan vilkavärden kan metallbitens densitet ligga?

Svara
Close