11 svar
166 visningar
Snushunk behöver inte mer hjälp
Snushunk 152
Postad: 7 nov 2021 14:26

Delbarhet bevis: Visa att om 4|(a-1) så gäller inte 8|((a^2)+3)

Tja. Jag har lite svårt för bevis med delbarhet. Vet inte riktigt hur man ska börja och uppgifterna i boken saknar facit. I exemplet har de gjort motsägelsebevis. Jag har försökt lösa uppgiften som följande:
1. Vi vet att 4|(a-1), dvs 4 delar a-1. 

2. Vi antar då att 8 delar (a2+3) ... (detta är en motsägelse)

3. Enligt lärd sats ska då 8 dela BÅDE a2och 3.

så: 8|a2. Även  8|3. Vi vet dock att 8 inte kan dela 3, 8>3 så det kommer inte resultera i ett heltal. Därför kan inte 8|(a2+3) gälla. VSV

Har jag tänkt rätt i den här lösningen? Borde jag bevisa att a^2 inte delas av 8 också eller räcker det att säga att 8 inte delar 3? 

Groblix 405
Postad: 7 nov 2021 14:31

Jag förstår hur du tänker men det är inte riktigt korrekt. Om du t.ex. har denna,

5+38

Då gäller inte 8|5 eller 8|3, men 5+3= 8 och 8|8. Så du måste angripa problemet på ett annat sätt

Snushunk 152
Postad: 7 nov 2021 14:36
Groblix skrev:

Jag förstår hur du tänker men det är inte riktigt korrekt. Om du t.ex. har denna,

5+38

Då gäller inte 8|5 eller 8|3, men 5+3= 8 och 8|8. Så du måste angripa problemet på ett annat sätt

Ja just det! Jag tänkte fel, satsen säger: Om a|b och a|c så kommer a|(b+c). Tex om 2|10 och 2|20 så kommer 2|(10+20). Fick satsen baklänges. Har du något tips var jag kan börja isåfall? 

 

Kan man säga att om 4|(a-1) Så kommer (a-1)2 att gälla?

Groblix 405
Postad: 7 nov 2021 14:37 Redigerad: 7 nov 2021 14:41

Du kan börja med att konstatera att utifrån 4|(a-1) måste a kunna skrivas som,
a=5+4n , n.

Då gäller att,

a2+3=(5+4n)2+3=16n2+40n+28

Kommer du vidare? :)

Snushunk 152
Postad: 7 nov 2021 14:44
Groblix skrev:

Du kan börja med att konstatera att utifrån 4|(a-1) måste a kunna skrivas som,
a=5+4n , n.

Då gäller att,

a2+3=(5+4n)2+3=16n2+20n+28

Kommer du vidare? :)

jahaaa. Yes, det känns rimligt. Men (5+4n)^2 + 3 = 16n^2 +40n +28. Det där värdet för a får man alltså om man funderar och säger att a måste vara 5 +4n där n är heltal, för att om n = 0 måste 4 ändå dela a, dvs 5-1, som är 4. Mm det är nytt för mig men makear sense. 

men vad gör jag med n när jag har löst ut det?

Snushunk 152
Postad: 7 nov 2021 14:49

det ger att n är ett icke-reellt tal. 

PATENTERAMERA 5931
Postad: 7 nov 2021 14:55

Notera att de två första termerna är delbara med 8, men inte den sista (28).

Snushunk 152
Postad: 7 nov 2021 14:58
PATENTERAMERA skrev:

Notera att de två första termerna är delbara med 8, men inte den sista (28).

jaha ok förstår. Hade det dugit som motivering på tex tenta? Att om en av termerna inte är delbar med 8 så är hela uttrycket inte det och därför stämmer inte påståendet

PATENTERAMERA 5931
Postad: 7 nov 2021 15:11

Jag skulle göra ett motsägelsebevis.

Visa att antagandet att uttrycket är delbart med 8 skulle leda till en motsägelse.

Groblix 405
Postad: 7 nov 2021 15:14 Redigerad: 7 nov 2021 15:15

n betyder att n är ett heltal. Negativt, noll eller positivt. T.ex. om n=-1 får du a=1. Dvs. 4|0 vilket fungerar. n=-2 ger a=-3. 4|-4 vilket också funkar osv.

Groblix 405
Postad: 7 nov 2021 15:18 Redigerad: 7 nov 2021 15:20

Nu kan du däremot se att om du kan bryta ut en faktor 8 ur uttrycket är det delbart med 8:

16n2+40n+28=8(2n2+5n+3)+4

Det går inte eftersom 28 inte är delbart med 8. Du får alltid en rest 4. 

Notera tidigare diskussion:
Om 8
|a+b där både a och b är större eller lika med 8, då måste en faktor 8 kunna brytas ur både a och b.

Snushunk 152
Postad: 7 nov 2021 15:21
Groblix skrev:

Nu kan du däremot se att om du kan bryta ut en faktor 8 ur uttrycket är det delbart med 8:

16n2+40n+28=8(2n2+5n+3)+4

Det går inte eftersom 28 inte är delbart med 8. Du får alltid en rest 4. 

Notera tidigare diskussion:
Om 8
|a+b där både a och b är större eller lika med 8, då måste en faktor 8 kunna brytas ur både a och b.

hmm okej fattar! tack för hjälpen :)

Svara
Close