19 svar
111 visningar
Linnimaus behöver inte mer hjälp
Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 20:00

Definitionen av derivata

Jag förstår inte definitionen av derivata. Inte ens det minsta. Kan någon snälla förklara denna uppgift:

Derivera x²+3x

Det är ett exempel i en bok men inte ens den förklaringen förstår jag

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 20:23

Förklarar de uppgiften med hjälp av derivatans definition eller med hjälp av deriveringsregler?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 20:26

Derivatans definition

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 20:29

OK, då börjar vi från början. Du vet att man kan beräkna medelhastigheten om man vet sträckan och tiden, eller hur?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 20:32

Menar du v=s/t?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 20:46

Just det. Och du vet också att om man t ex åker buss, så ändras hastigheten mest hela tiden, så om man tittar på bussens hastighetsmätare, så är det inte alls säkert att den visar det värde som den "borde" enligt medelhastigheten?! Ibland kör bussen på motorväg och ibland står den stilla vid rött ljus.

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 21:05

Ja det förstår jag 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 21:09

Om man mäter hur långt bussen kör på t ex 10 sekunder och räknar ut medelhastigheten så får man ett värde som är närmare det som hastighetsmätaren visar (om inte bussen kör förfärligt ryckigt), och räknar men på 1 sekund får man ett ännu bättre värde och för en tiondels sekund blir det ännu närmare hastighetsmätaren, eller hur?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 21:12

Ja

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 21:20

Nu kommer det lite småkrångliga beteckningar:

Hur lång sträcka bussen kör beror på tiden, så vi kan skriva den som s(t) s(t) .

Sträckan bussen har kört efter tiden t är alltså s(t) s(t) , och sträckan som bussen hunnit köra 10 sekunder senare är s(t+10) s(t+10) . Är du med så långt?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 21:21

Japp

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 21:23

Då blir medelhastigheten under de 10 sekunderna s(t+10) - s(t)10, OK?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 21:27

Okej

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 21:36

Jag krånglar till nämnaren lite.

Medelhastigheten under 1 sekund efter tiden t blir s(t+1) - s(t)(t+1) -t, och medelhastigheten efter 0,1 sekund efter tiden t blir s(t+0,1) - s(t)(t+0,1) -t. Är du med?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 21:53

Ja

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2017 22:40

Om man låter talet efter t (d v s tidsskillnaden mellan de båda mätnigarna av sträckan) bli mindre och mindre, så kommer man närmare och närmare den sanna hastigheten vid tiden t.

Men man kan ju inte låta tidsskillnaden bli 0, för då skulle man behöva dividera med 0 och det är förbjudet.

Detta smiter man ifrån genom att använda sig av gränsvärden - gissar att du har varit tvungen att räkna en del på sådana nyligen?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 21 sep 2017 21:52

Ja jag förstår

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 sep 2017 23:03

Om vi kallar den där lilla tidsskillnaden för x, kan vi skriva formeln för bussens hastighet som s(t+x) -s(t)(t+x)-t = s(t+x) -s(t)x . Om vi sedan låter x gå mot 0 och skriver det som ett gränsvärde, får vi limx0 s(t+x) -s(t)x  och så hittar vi på ett fint namn på det och kallar det derivatan av s(t) = s'(t) s'(t) . Är du fortfarande med, eller har jag tagit för många steg samtidigt?

Linnimaus 349 – Fd. Medlem
Postad: 21 sep 2017 23:19

Jag är med

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 sep 2017 23:27

Då kan vi derivera funktione du hade i början. Du hade f(x)=x2+3x f(x) = x^2 + 3x . Sätter vi in detta i derivatans definition får vi f'(x) = limt0f(x+t)-f(x)t = limt0(x+t)2+3(x+t) -(x2+3x)t. Kan du beräkna och förenkla täljaren?

Svara
Close