16 svar
154 visningar
spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 26 feb 2020 19:53

Definition a =6k +3

jag skrev det så här a*a = (6k+3)(6k+3)

då är alltså a2 = 36k2 + 36k + 9

kan även skriva det så a2 = ( 3(2k+1) )2 

som sedan ger samma uttryck 36k2 + 36k + 9

Inabsurdum 118
Postad: 26 feb 2020 20:08 Redigerad: 26 feb 2020 20:08

Du vill kunna skriva a2a^2 som a2=6l+3a^2 = 6l + 3 för heltal ll (jag väljer en annan bokstav så att det blir tydligare att det kommer bli ett annat tal än kk i a=6k+3a = 6k + 3). Kan du skriva om ditt uttryck så att det blir tydligt vad ll är, och att det är ett heltal?

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 26 feb 2020 20:12
Inabsurdum skrev:

Du vill kunna skriva a2a^2 som a2=6l+3a^2 = 6l + 3 för heltal ll (jag väljer en annan bokstav så att det blir tydligare att det kommer bli ett annat tal än kk i a=6k+3a = 6k + 3). Kan du skriva om ditt uttryck så att det blir tydligt vad ll är, och att det är ett heltal?

nu hänger jag inte med riktigt.

Arktos 4392
Postad: 26 feb 2020 20:33 Redigerad: 26 feb 2020 20:35

Bra början, men det är en bit kvar.
Du ska också visa att a^2 = (6k+3)(6k+3) kan skrivas
på formen  6u + 3 för något heltal u.

Du vet också att    a2=36k2+36k+6+3

Kommer du vidare från det?

EDIT: Jag såg inte inlägget från Inabsurdum nr jag postade detta

Inabsurdum 118
Postad: 26 feb 2020 20:57 Redigerad: 26 feb 2020 20:57
baharsafari skrev:
Inabsurdum skrev:

Du vill kunna skriva a2a^2 som a2=6l+3a^2 = 6l + 3 för heltal ll (jag väljer en annan bokstav så att det blir tydligare att det kommer bli ett annat tal än kk i a=6k+3a = 6k + 3). Kan du skriva om ditt uttryck så att det blir tydligt vad ll är, och att det är ett heltal?

nu hänger jag inte med riktigt.

 

Om du utgår från det du har a2=36k2+36k+9a^2 = 36k^2 + 36k + 9 kan du skriva om det till 6l+36l + 3 för något heltal ll? Som Arktos skriver kan du börja med att skriva det som 36k2+36k+6+336k^2 + 36k + 6 + 3 så vet du att 6l6l måste vara 36k2+36k+636k^2 + 36k + 6. Kan du fortsätta?

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 26 feb 2020 21:29
Inabsurdum skrev:
baharsafari skrev:
Inabsurdum skrev:

Du vill kunna skriva a2a^2 som a2=6l+3a^2 = 6l + 3 för heltal ll (jag väljer en annan bokstav så att det blir tydligare att det kommer bli ett annat tal än kk i a=6k+3a = 6k + 3). Kan du skriva om ditt uttryck så att det blir tydligt vad ll är, och att det är ett heltal?

nu hänger jag inte med riktigt.

 

Om du utgår från det du har a2=36k2+36k+9a^2 = 36k^2 + 36k + 9 kan du skriva om det till 6l+36l + 3 för något heltal ll? Som Arktos skriver kan du börja med att skriva det som 36k2+36k+6+336k^2 + 36k + 6 + 3 så vet du att 6l6l måste vara 36k2+36k+636k^2 + 36k + 6. Kan du fortsätta?

det blir väl samma sak om skriver det som a2 =36k+ 36k+9

(6I +3)(6I+3)= 36I2 + 36I +9

och då ska de vara lika ?

Arktos 4392
Postad: 26 feb 2020 21:53 Redigerad: 26 feb 2020 21:57

Formellt är det samma sak, men det är inte det du ska visa.
Du ska visa att   36k^2+36k+9  är ett högintressant tal.

Då måste du visa att det kan skrivas på formen 6u + 3 för något heltal u,
eller på formen 6l+ 3 för något heltal l  (vilket är samma sak).

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 26 feb 2020 22:52
Arktos skrev:

Formellt är det samma sak, men det är inte det du ska visa.
Du ska visa att   36k^2+36k+9  är ett högintressant tal.

Då måste du visa att det kan skrivas på formen 6u + 3 för något heltal u,
eller på formen 6l+ 3 för något heltal l  (vilket är samma sak).

ja, det är precis det jag inte förstår hur jag ska göra.

Arktos 4392
Postad: 26 feb 2020 23:12

Lite ekvationslösning hjälper:

Bestäm  u  så att   6u + 3 = 36k^2+36k+9 .

Visa att det värdet på  u  är ett heltal
eller
Visa att det uttrycket för  u  är ett heltal

Då är du hemma!

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2020 08:30
Arktos skrev:

Lite ekvationslösning hjälper:

Bestäm  u  så att   6u + 3 = 36k^2+36k+9 .

Visa att det värdet på  u  är ett heltal
eller
Visa att det uttrycket för  u  är ett heltal

Då är du hemma!

jag vet inte om det är rätt men jag fick u = K(k6+1)

vad är det ens?

Arktos 4392
Postad: 27 feb 2020 08:45

Ja, det kan man undra.
Och hur kom  K  in i uttrycket?
Visa hur du gjorde, så ska vi reda ut var det kan ha gått snett.

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2020 09:00
Arktos skrev:

Ja, det kan man undra.
Och hur kom  K  in i uttrycket?
Visa hur du gjorde, så ska vi reda ut var det kan ha gått snett.

jag löste ut u ur  6u + 3 = 36k^2+36k+9. Vet fortfarande inte varför en ny variabel dyker upp. 

Arktos 4392
Postad: 27 feb 2020 09:17

Gör det en gång till utan att titta på din gamla lösning:
Skriv om ekvationen  6u + 3 = 36k^2+36k+9  så att  u  står ensam i vänstra ledet
Vad kommer du fram till nu?

Blir det kanske lättare så här:
Sätt  y = 36k^2+36k+9
Lös  u  i ekvationen  6u + 3 = y
Ersätt  y  med  36k^2+36k+9 i lösningen och snygga till.

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2020 10:34
Arktos skrev:

Gör det en gång till utan att titta på din gamla lösning:
Skriv om ekvationen  6u + 3 = 36k^2+36k+9  så att  u  står ensam i vänstra ledet
Vad kommer du fram till nu?

Blir det kanske lättare så här:
Sätt  y = 36k^2+36k+9
Lös  u  i ekvationen  6u + 3 = y
Ersätt  y  med  36k^2+36k+9 i lösningen och snygga till.

6u= y-3

u = y-36

u = 36k2+36k+9-36

u = 6k2 + 6k

Arktos 4392
Postad: 27 feb 2020 10:51

Nu är du vid målsnöret!

Men täljaren i det näst sista uttrycket blir   36k^2+36k+6
och dividerar du det med  6  får du   6k^2+6k+1.

Kan du visa att   6k^2+6k+1   är ett heltal?

spacexdragon 492 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2020 12:14
Arktos skrev:

Nu är du vid målsnöret!

Men täljaren i det näst sista uttrycket blir   36k^2+36k+6
och dividerar du det med  6  får du   6k^2+6k+1.

Kan du visa att   6k^2+6k+1   är ett heltal?

Hur? Faktorisering?

Arktos 4392
Postad: 27 feb 2020 12:25 Redigerad: 27 feb 2020 15:34

Nej, mycket enklare än så.

Vi vet att  k  är ett heltal.
Vi vet också att
• heltal · heltal  = heltal
• heltal +  heltal  = heltal
och då kan vi lugnt påstå att 6k^2+6k+1  är ett heltal.

Håller du med om det?

 

EDIT  innan redigeringstiden går ut.
Det har varit så många turer att jag på slutet nästan glömt hur det började.
Bäst att dra hela resonemanget medan vi kommer ihåg hur det var.

•   Ett högintressant tal är ett heltal som kan skrivas som  6k+3  där  k  är ett heltal
•   a = 6k+3  är ett sådant tal.
•   Visa att i så fall även a^2 är högintressant.
•   a^2 = (6k+3)^2 = 36k^2 + 36k + 9
•   Visa att  36k^2 + 36k + 9  kan skrivas som  6u+3  där u är ett heltal:
        36k^2 + 36k + 9  = (36k^2 + 36k + 6) + 3  = 6(6k^2 + 6k + 1) + 3  =  6u + 3,
        där  u = 6k^2 + 6k + 1.  Och  u  är verkligen ett heltal (se ovan).

Nu har vi visat följande:  
Om  a  är ett högintressant tal, så är även  a^2 ett högintressant tal.

Svara
Close