21 svar
185 visningar
Ganoshi behöver inte mer hjälp
Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 19:53

de Moivres formel

Förenkla med de Moivres formel:

a) (roten ur 3 - i)^6

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 19:57

Hur lyder de Moivres formel?

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:00

z^n=(r (cos v+i sin v))^n=r^n (cos nv+i sin nv)

 

svaret är:

64 (cos 180° + i sin 180°) = –64

 

Men fattar ej varför.

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:08

Vi tar ett steg i taget.

deMoivres formel är alltså ett behändigt sätt att beräkna en potens av ett komplext tal. I din uppgift vill du räkna ut potensen av z6 där z=3-i. Hänger du med? 

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:09

Yes

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:11

Men för att kunna använda deMoivres så måste du först skriva talet 3-i på polär form. Kan du det?

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:12

Ja, jag fattar att jag ska ta absolutbeloppet av (roten ur 3 -i) som blir då =2

men jag fattar inte hur de räknade arg av (roten ur 3 -i) så att de fick =330 

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:17

Det jag lärde mig med att räkna ut argumentet av z är att ta tan v b/a alltså motstående katet/närliggande katet. Men här tar de tvärtom och får då roten ur 3 som är 60 grader och sedan adderar med 270 från ingenstans och får 330??

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:17

Det verkar vara fel i facit eller hur? (eller också har du skrivit av uppgiften fel). I facit har de räknat 3-1=2(cos30°+isin30°). Kan du dubbelkolla om du skrivit av riktigt?

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:20

Nähh tror ej att det finns fel på facit eftersom han i videon ger samma svar.

 

https://www.youtube.com/watch?v=upbJ2AfXT3I&t=1s

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:21

https://www.youtube.com/watch?v=upbJ2AfXT3I&t=1s

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:25

Så står det på facit:

absolubeloppet =2,

arg √3-i =330°

√3 – i = 2 (cos 330° + i sin 330°)
(√3 – i)^6 =(2 (cos 330° + i sin 330°))^6 =
= 64 (cos 1 980° + i sin 1 980°) =
= 64(cos (1 980° – 5 · 360°) +
+ i sin (1 980° – 5 · 360°)
(√3 – i)^6 = 64 (cos 180° + i sin 180°) = –64

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:33

Jag förstår vad som förbryllar dig. Du förstår inte hur mannen i videon kan lägga till 270 grader. Men det är för att man för komplexa tal i polär form räknar vinkeln från x-axeln. Därför lägger han till tre kvadranter (=270 grader). Så mannen i youtube-videon räknar korrekt.

Det som jag tycker är fel, är det du skrev i ditt andra inlägg :

svaret är:

64 (cos 180° + i sin 180°) = –64

eftersom jag får svaret till 64 (cos (-180°) + i sin (-180°)) = –64. 

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:38

Det vill säga  3-i kan på polär form skrivas antingen 2(cos330°+isin330°)som mannen i videon.

Det kan också skrivas 2(cos(-30°)+isin(-30°)). Men det kan inte skrivas 2(cos30°+isin30°) som du skrev att det stod i facit, i ditt andra inlägg. Hänger du ed på vad jag försöker säga?

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:43

Hur fick du att det blir −30°?

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:43

A jag hänger med

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:46
JohanF skrev:

Det vill säga  3-i kan på polär form skrivas antingen 2(cos330°+isin330°)som mannen i videon.

Det kan också skrivas 2(cos(-30°)+isin(-30°)). Men det kan inte skrivas 2(cos30°+isin30°) som du skrev att det stod i facit, i ditt andra inlägg. Hänger du ed på vad jag försöker säga?

ok. Nu när du skrivit hela facits uträkning så blir det riktigt. Facit är alltså också rätt. Men du kan använda antingen 330grader eller -30grader i den polära formen för talet. 

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 20:47

(Det såg ut som att facit hade räknat vinkeln till 30grader när du bara klippte in sista delen av facit. Men de hade bara gjort en kringelikrokomväg)

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:49

Så du menar att man inte ska ta -1/√3 för att räkna tan v. Utan du menar att man ska räkna vinkeln från x-axeln i komplexa tal i polär form? Men frågan är, ska man alltid gör så, för ibland gör de inte så.

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 20:54

För till exempel i en annan fråga som är:

 

skriv z=-1-i√3 i polär form:

så tar de och räknar vinkeln tan v genom att ta √3/1.

 

Alltså här räkna de vinkeln inte vinkeln från bara x-axlen.

JohanF 5658 – Moderator
Postad: 4 dec 2022 21:00

Vinkeln räknas från positiva x-axeln

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-4/komplexa-tal/komplexa-tal-i-polar-form

 

Sedan kan man kan utnyttja de trigonometriska funktionernas periodicitet. Tex att

sinv=sin(360°+v), och motsvarande för cos och tan.

Ganoshi 45
Postad: 4 dec 2022 21:04

OK, nu förstår jag, tack för hjälpen Johan.

Svara
Close