Corioliseffekten
Vad är orsaken till att om tex en platta roterar och en boll kastas från ena sidan till den andra så kommer bollen vika av moturs mot plattan?
Jag tycker det känns rimligare att den viker av medurs eftersom det kommer krafter från det hållet.
Tacksam för hjälp!
Ditt påstående är inte korrekt. Det beror såklart helt på om plattan roterar medurs eller moturs.
Låt oss bestämma oss för att plattan roterar medurs (det var nog det du menade). Personen som som håller i bollen står på plattan och roterar därför också medurs (liksom bollen). I varje ögonblick har personen och bollen en hastighet vars riktning hela tiden varierar. Se på v i bilden.
Om bollen bara släpps av personen kommer den fortsätta i den riktning som v pekar på. Det är ingen kraft, det är bara det att bollen fortsätter i de riktning som den har. Det som gör att den inte åker iväg i den riktningen när personen håller i bollen är däremot en kraft.
Så, vad händer om personen inte bara släpper bollen utan kastar den i riktning mot 'andra sidan' dvs siktar mot mitten. Då får du en hastighet in mot mitten (i samma riktning som ac i bilden) och en hastighet enligt v i bilden. Tillsammas ger detta en hastighet snett utåt (någonstans mellan ac och v i bilden). (du kan såklart rotera bilden hur du vill)
Bollen kommer missa mitten (åt höger i bilden) och kommer inte träffa 'andra sidan' där man siktade utan mer moturs.
Om vi kastar bollen vi kl 12 och siktar på kl 6 så kommer bollan kanske hamna vid kl 4. Kl 4 är moturs jämfört med kl 6.
Exakt var den hamnar beror på hur hårt du kastar. Ju hårdare du kastar desto mindre moturs kommer du.
Är det det du undar över?
Edit: Din överskrift var Corioliseffekten men frågan är inte riktigt om det ...
joculator skrev:Ditt påstående är inte korrekt. Det beror såklart helt på om plattan roterar medurs eller moturs.
Låt oss bestämma oss för att plattan roterar medurs (det var nog det du menade). Personen som som håller i bollen står på plattan och roterar därför också medurs (liksom bollen). I varje ögonblick har personen och bollen en hastighet vars riktning hela tiden varierar. Se på v i bilden.
Så, vad händer om personen inte bara släpper bollen utan kastar den i riktning mot 'andra sidan' dvs siktar mot mitten. Då får du en hastighet in mot mitten (i samma riktning som ac i bilden) och en hastighet enligt v i bilden. Tillsammas ger detta en hastighet snett utåt (någonstans mellan ac och v i bilden). (du kan såklart rotera bilden hur du vill)
Bollen kommer missa mitten (åt höger i bilden) och kommer inte träffa 'andra sidan' där man siktade utan mer moturs.
Om vi kastar bollen vi kl 12 och siktar på kl 6 så kommer bollan kanske hamna vid kl 4. Kl 4 är moturs jämfört med kl 6.Exakt var den hamnar beror på hur hårt du kastar. Ju hårdare du kastar desto mindre moturs kommer du.
Är det det du undar över?
Edit: Din överskrift var Corioliseffekten men frågan är inte riktigt om det ...
okej, ja det här jag undrar över. Men varför har den hastighet åt höger också när den kastas mot mitten?
Den har redan den hastigheten p.g.a rotationen. Om den inte hade det skulle bollen inte följa med skivan när den roterar.
Allt har med referenssystem att göra. I detta fall är det enklast att ha markan utanför skivan som referenssystem. Om du har skivan som referenssystem .. tja då roterar ju inte skivan/personen/bollen och då blir det svårt att förklara bollens bana när den kastas. Har du bollen som referenssystem blir det riktigt, riktigt svårt.
joculator skrev:Den har redan den hastigheten p.g.a rotationen. Om den inte hade det skulle bollen inte följa med skivan när den roterar.
Allt har med referenssystem att göra. I detta fall är det enklast att ha markan utanför skivan som referenssystem. Om du har skivan som referenssystem .. tja då roterar ju inte skivan/personen/bollen och då blir det svårt att förklara bollens bana när den kastas. Har du bollen som referenssystem blir det riktigt, riktigt svårt.
Nu förstår jag, tack! men hur har detta inte med corioliseffekten att göra?
Det här är corioliseffekten. En så kallad fiktiv kraft, när man står på karusellen och kasta så får man intrycket av att bollen viker av dvs accelererar åt ett håll. Om så vore fallet skulle den påverkas av en kraft, som vi kallar coriolis kraften. Denna kraft finns inte utan rörelsen är bara en konsekvens av de sammansatta rörelserna.
Samma sak hänbder när vio rör oss på jordklotet, men där kompliceras det ytterligare av centrifugalkrafter och att jorden inte är sfärisk.
Om du går in på SMHIs hemsida kan du leta dig fram till några artiklar där dessa fenomen beskrivs mycket bra och lättbegripligt.
Ture skrev:Det här är corioliseffekten. En så kallad fiktiv kraft, när man står på karusellen och kasta så får man intrycket av att bollen viker av dvs accelererar åt ett håll. Om så vore fallet skulle den påverkas av en kraft, som vi kallar coriolis kraften. Denna kraft finns inte utan rörelsen är bara en konsekvens av de sammansatta rörelserna.
Samma sak hänbder när vio rör oss på jordklotet, men där kompliceras det ytterligare av centrifugalkrafter och att jorden inte är sfärisk.
Om du går in på SMHIs hemsida kan du leta dig fram till några artiklar där dessa fenomen beskrivs mycket bra och lättbegripligt.
okej tack!
Jo, Corioliseffekten förklaras på motsvarande sätt, men då är det Jorden som roterar, och vindar och vattenströmmar som motsvarar bollen, och eftersom Jorden är (nästan) ett klot, inte en platta, blir det lite annorlunda.
Ture skrev:Det här är corioliseffekten. En så kallad fiktiv kraft, när man står på karusellen och kasta så får man intrycket av att bollen viker av dvs accelererar åt ett håll. Om så vore fallet skulle den påverkas av en kraft, som vi kallar coriolis kraften. Denna kraft finns inte utan rörelsen är bara en konsekvens av de sammansatta rörelserna.
Samma sak hänbder när vio rör oss på jordklotet, men där kompliceras det ytterligare av centrifugalkrafter och att jorden inte är sfärisk.
Om du går in på SMHIs hemsida kan du leta dig fram till några artiklar där dessa fenomen beskrivs mycket bra och lättbegripligt.
Ja, om man vill göra det svårt för sig använder man den roterande plattan som referenssystem och får då corioliseffekten. Bollen har då ingen hastighet innan man kastar den (men utsätts ändå för luftmotstånd!) och sen blir det svårt med ekvationer som beskriver den 3D bana som bollen får. Det går men det är onödigt svårt.
Om man istället använder omgivningen som referenssystem slipper man många problem.
Men varför gör man inte alltid det då? Tja, om vi tar jorden tex så är det ett klot som roterar. Då blir det inte lika lätt att bara ta omgivningen som referenssystem.
Det är viktigt att använda rätt referenssystem om man vill unvika att försvåra beräkningarna.
Joculator har rätt.
Jag minns med skräckblandad vördnad räkneassistenten i Mekanikkursen 1971, hur han fyllde 4 tavlor med formler innehållande d^2fi/dt^2 och d^2x/dt^2 och hiskeliga långa uttryck som skulle representera någon kropps rörelse över jordytan, samtidigt som det snurrade runt någon axel.
Det är inte utan att man beundrar metreologerna som förhoppningsvis begriper hur det går till och lyckas göra någotsånär pålitliga prognoser.
Jag länkade till ett Youtube-klipp om Coriolis för ett tag sedan. Sök det.
Bubo skrev:Jag länkade till ett Youtube-klipp om Coriolis för ett tag sedan. Sök det.
okej tack!
