cirkelrörelse/loop krafter
Hej! Jag förstår inte riktigt hur krafter är uppdelade i en Loop
Jag tänker så här:
jag vet inte riktigt heller när/vad det är som gör så att normalkraften uppkommer, då jag vet att den inte alltid behöver finnas?
kanske är det att i det nedersta läget är Fc=Fg-Fn ? hur vet jag vilka som ska stå vart i formeln? jag tror att översta läget (Fc=Fg+Fn) stämmer.
nu ignorerar vi att pilarna inte är lika stora i min bild, var mest för att visa riktningen bara!
eller så är det att Fn även pekar uppåt i högsta punkten??
FC är den resulterande kraften, inte en "egen" kraft som verkar på föremålet.
Det bästa sättet är att helt enkelt sätta sig in i situationen och inte stirra sig blind på formler.
Du vet att Fg alltid är riktad neråt, FN är alltid från ytan och Fc är in mot mitten. Men när man ska räkna på det tycker jag det är lättare att resonera. I botten känner man sig tyngre än vanligt. Då borde Fn vara Fg+Fc. I toppen kan du tänka att både Fn och Fg försöker hålla dig kvar i loopen, vilket är samma sak som Fc. Alltså är summan av Fn+Fg lika med Fc.
MrPotatohead skrev:Det bästa sättet är att helt enkelt sätta sig in i situationen och inte stirra sig blind på formler.
Du vet att Fg alltid är riktad neråt, FN är alltid från ytan och Fc är in mot mitten. Men när man ska räkna på det tycker jag det är lättare att resonera. I botten känner man sig tyngre än vanligt. Då borde Fn vara Fg+Fc. I toppen kan du tänka att både Fn och Fg försöker hålla dig kvar i loopen, vilket är samma sak som Fc. Alltså är summan av Fn+Fg lika med Fc.
Så jag har tänkt rätt med hur jag har skrivit upp vilka krafter som uppgör Fc?
Ja! Bara att storleken på pilarna är lite knasiga men det visste du om.
nu bör jag kanske egentligen göra en ny tråd till detta, men anledningen till att jag blev osäker var pga denna upppgift:
jag lyckades med a, men b uppgiften fick jag bara ut 267,4 N, och fick ut hastigheten i botten till att vara 2,09 m/s (?), men om jag använder mig av så får jag negativa värden till v² (får v²= -192 m/s som verkar orimligt). om man använder Fc=Fg-Fn istället som man skriver om till Fn=Fg-Fc då blir det rätt, men det stämmer ju inte med Fc=Fn-Fg
Hmm, du har förmodligen gjort något fel. Tänk på riktningarna. Så fort du definierat en riktning till positiv, exempelvis uppåt, så måste alla krafter uppåt vara positiva och alla nedåt vara negativa.
MrPotatohead skrev:Hmm, du har förmodligen gjort något fel. Tänk på riktningarna. Så fort du definierat en riktning till positiv, exempelvis uppåt, så måste alla krafter uppåt vara positiva och alla nedåt vara negativa.
så om jag har fått Fg = 25*g = 245,2 N och i nedersta läget Fc = = 21,9 N och Fn då genom Fc=Fn-Fg --> Fn=Fc+Fn --> Fn=267 N är det den positiva riktningen, uppåt? Då bör mitt negative från översta läget kanske stämma ändå?
men om jag använder att v² = -192 m/s så får jag att Fc blir -958,8 N, och Fc-Fg ger då att Fn = -1204 N... ? jag gör någonting väldigt tokigt. Om jag utgår från samma Fc (21,9) och tar bort Fg så får jag att Fn = -223.234 som är nära 224 som är rätt, fast negativt..?
oj om du menar alla krafterna så testar jag en gång till, kommer snart!
veerleeloise skrev:oj om du menar alla krafterna så testar jag en gång till, kommer snart!
ifall jag sätter alla krafter nedåt till att vara positiva, så får vi översta lägets Fn till att vara -223,6 N, som då blir 223,6 N på grund av positiva riktningen nedåt.
I nedersta läget blir Fn = 267,4 N men den är riktad uppåt och bör då vara negativ ??
Ja, precis.
fast då blir Fn i nedre läget -267,4 N som i facit är positiv, eller kan jag sätta den positiv? alltså att den är/var negativ bara på grund av hur jag räknade och satt den i jämförelse med riktningen, så att jag sedan kan säga att den är positiv så att de båda är det?
Precis. Allt beror på vad du själv satte för referens.
Lite oklart vad du gjort nu men det är inte okej att göra en hel beräkning med endast positiva krafter och i sista steget byta tecken på ditt svar baserat på din referens. Du ska sätta en referens från början och anpassa all indata därefter.
så även om jag satta nedåt som positiv riktning så kan jag räkna med att Fn i nedersta punktne som är tiktat uppåt, blir positiv? jag tror att jag förstår helt fel haha
Haha nej. Om du bestämt nedåt som positiv blir Fn i nedre punkten negativ. Om du bestämt uppåt som positiv blir Fn i nedre punkten positiv.
MrPotatohead skrev:Haha nej. Om du bestämt nedåt som positiv blir Fn i nedre punkten negativ. Om du bestämt uppåt som positiv blir Fn i nedre punkten positiv.
då blir en av dem negativt oavsett vad jag väljer, hur får jag båda att vara positiva som i svaret?
Där har de nog räknat båda för sig och haft olika referens för positiv riktning. Ofta spelar bara storleken på kraften roll, men ska man vara korrekt ska dessa vara olika tecken om de ligger i samma referenssystem.
MrPotatohead skrev:Där har de nog räknat båda för sig och haft olika referens för positiv riktning. Ofta spelar bara storleken på kraften roll, men ska man vara helt korrekt ska dessa vara olika tecken ja om de ligger i samma referenssystem.
men då tror jag jag förstår! tack för all hjälp
