8 svar
83 visningar
naturnatur1 behöver inte mer hjälp
naturnatur1 3204
Postad: 23 maj 22:30

Cirkel

På hur många sätt kan 5 människor stå i en cirkel?


5×4×3×2×1

Om det var i rad. Men cirkel?

Calle_K 2285
Postad: 23 maj 22:33

Fixera person 1

På hur många sätt kan vi placera ut person 2?

Person 3?

...

Trinity2 1891
Postad: 23 maj 22:35
naturnatur1 skrev:

På hur många sätt kan 5 människor stå i en cirkel?


5×4×3×2×1

Om det var i rad. Men cirkel?

https://pressbooks.library.torontomu.ca/ohsmath/chapter/5-3-permutations/#:~:text=Circular%20Permutations%3A%20The%20number%20of,circle%20is%20(n%20%E2%88%92%201)!&text=Example%205.3.7-,In%20how%20many%20different%20ways%20can%20five,seated%20at%20a%20circular%20table%3F&text=So%20the%20answer%20is%2024.

naturnatur1 3204
Postad: 23 maj 22:42

Jag tror jag inte fattar konceptet. Hur kommer det sig att man fixerar en plats och sedan hamnar resten i mitten?

Trinity2 1891
Postad: 23 maj 22:51
naturnatur1 skrev:

Jag tror jag inte fattar konceptet. Hur kommer det sig att man fixerar en plats och sedan hamnar resten i mitten?

Eftersom en cirkel är "rotationssymmetrisk" är den första placeringen inte intressant. Den har inget värde.. Först när "baspositionen" ("placeholder") är satt, den första personen, då är övriga n-1 placeringar viktiga och ej länge "roterbara". Därmed blir det (n-1)!.

Detta kräver dock att man inte inför krav på "vem sitter klockan 12", "vem sitter i öster" etc., för då har man släppt 'rotationen', då är valet av placering även av den första personen viktig.

naturnatur1 3204
Postad: 23 maj 22:55 Redigerad: 23 maj 23:00

Detta kräver dock att man inte inför krav på "vem sitter klockan 12", "vem sitter i öster" etc., för då har man släppt 'rotationen', då är valet av placering även av den första personen viktig.

Tack, har du lust att utveckla detta?

Edit:

Men om den första positionen inte har något värde och det inte spelar någon roll vem som kan vara där så bör det väl finnas 5 alternativ på plats 1, i detta fall?

Trinity2 1891
Postad: 23 maj 23:48 Redigerad: 23 maj 23:49
naturnatur1 skrev:

Detta kräver dock att man inte inför krav på "vem sitter klockan 12", "vem sitter i öster" etc., för då har man släppt 'rotationen', då är valet av placering även av den första personen viktig.

Tack, har du lust att utveckla detta?

Edit:

Men om den första positionen inte har något värde och det inte spelar någon roll vem som kan vara där så bör det väl finnas 5 alternativ på plats 1, i detta fall?

Ok, om vi tänker så här istället. Det finns 5 positioner och 5 personer. Den första positionen kan 5 personer placeras på, nästa 4 personer, nästa 3, ... ner till 1. Du har nu format 5! olika cirkulära konstellationer av folk. Men då vi inte är intresserad av i vilken riktningen denna konstellation är orienterad, ber vi ALLA flytta 1 steg till vänster. Konstellationen bibehålles, bara att vi skiftat "rubbet" ett steg. Så skiftar vi 1 steg till - samma konstellation - och ett steg till..... vi kan göra detta 5 gånger sedan är vi tillbaka till starten. Alla dessa "skiftningar " har exakt samma inbördes konstellation av personer. Då vi inte är intresserad av orientering av cirkeln, är de alla ekvivalenta i det avseendet och vi får dividera med 5, alltså är antalet 5!/5=4!, eller mera allmänt n!/n=(n-1)!

naturnatur1 3204
Postad: 27 maj 12:24

Blir alltså svaret här

1 * 4 * 3 * 2 * 1 ?


Om det var en ring med 4 olika färger exempelvis så hade det varit 1* 3 * 2 * 1 ?

Calle_K 2285
Postad: 27 maj 15:19

Ja

Svara
Close