17 svar
1171 visningar
Fredrik Larsson behöver inte mer hjälp
Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 18:32 Redigerad: 13 apr 2017 18:38

Centralrörelse?

Hej! Jag behöver en knuff i rätt riktning.

2. "Tarzan, som väger 95 kg, svingar sig i en 10 meter lång lian ut från en trädgren som ligger 0.7 m högre än lianens bottenläge. Lianen tål en maximal belastning på 2000 N. Kommer lianen att hålla?"

 

Är kaströrelse eller centralrörelse inblandad? Får ingen bild framför mig gällandes "trädgren som ligger 0.7 m högre än lianens bottenläge". Betyder det att utgångspunkten ligger 7 m upp i luften mot lianens lägsta punkt? Är nog helt ut och cycklar...

Som sagt, en knuff eller i bästa fall en förklaring av frågan uppskattas!

Bubo 7347
Postad: 13 apr 2017 19:29

Rita en figur. Tarzan håller i en lian som hänger snett, ungefär som en gunga hänger snett när den är uppe i vändläget.

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 19:32

Utgångspunkten är 0,7 m högre än bottenläget. Tarzan har alltså en potentiell energi som kommer att ha övergått i rörelseenergi när han når lägsta punkten. Centralrörelse med den hastigheten motsvarar en viss acceleration och därmed viss spännkraft i lianen.

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 20:42 Redigerad: 13 apr 2017 21:04

Jag har ritat upp lianen. Jag förstår att hastigheten är vinkelrätt mot denna. Ska man utifrån detta ta ut en vinkel? Hur kommer 7.0 meter in i bilden? Det finns två krafter som verkar på Tarzan, spännkraften i lianen och hans egen tyngd, vilket resulterar i en centripetalkraft om jag har rätt...

Och går radien från toppen på lianen till dess vändpunkt?

Allt bara snurrar i huvudet...

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 21:20

Först skrev du 0,7 m, sen skrev du 7 m. Bara det ena kan vara rätt. Du behöver inte tänka på vinkeln. Gör som jag skrev. När du vet Tarzans acceleration vet du också vad spännkraft minus tyngdkraft måste vara.

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 21:24 Redigerad: 13 apr 2017 21:32

Det får jag ändra, det ska vara 7 m. Menar du att jag ska använda a=delta v/delta t?

Tyngdkraften kan man väl få reda på redan nu: F=mg=95 kg*9.82=932.9 N

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 21:35

Nej, a=deltav/deltat gäller linjär rörese. För central rörelse gäller a=v^2/r.

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 21:50

Försökte, men kommer enbart fram till att r=10 m (lianens längd). För v har jag hittat att v = 2*pi*r/ T. Men omloppstiden T är inte given.

Affe Jkpg 6630
Postad: 13 apr 2017 23:25

F=m(g+a)=m(g+v2r)

Sedan gäller att fundera över hastigheten. Man borde kunna göra en energibetraktelse.
Lägesenergin 7m upp tycks omvandlas till max hastighet när Tarzan befinner sig närmast marken.
mgh=mv22
osv. 

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2017 23:32

Så här skrev jag, försök att göra så! Tarzan har alltså en potentiell energi som kommer att ha övergått i rörelseenergi när han når lägsta punkten. Centralrörelse med den hastigheten motsvarar en viss acceleration och därmed viss spännkraft i lianen.

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 14 apr 2017 13:40 Redigerad: 14 apr 2017 14:20

Okej. Tarzan har en potentiell energi(lägesenergi) som kommer att övergå i rörelseenergi när han når lägsta punkten närmast marken (Nollnivån?).  Motsvarar den här rörelseenergin maxhastigheten som någon av er nämnde?

Min lösning:

mgh=(mv^2)/2---->V=roten ur (2gh)----->V=roten ur(2*9.82*7) =11.725 m/s

För central rörelse gäller a=(v^2)/r

r=lianens längd=10 m

Jag använder v ifrån tidigare beräkning

a=(11.725^2)/10=13.748 m/s^2

Spännkraften i lianen ges av F=m*a----->F=95*13.748=1306.06 N

Jag antar att detta betyder att lianen kommer hålla då den tål en maximal belastning på 2000 N...

Upplys mig gärna om jag gjort något tokigt.

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 14 apr 2017 15:34

Du har glömt tyngdkraften.

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 14 apr 2017 16:11

Men tyngdkrafterna tar ju ut varandra när jag skriver om formeln mgh=(mv*2)/2

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 14 apr 2017 16:30

Tar ut varandra? Det finns bara en tyngdkraft.

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 14 apr 2017 16:43

Blandade ihop massa med tyngdkraft. Dumt av  mig! Men var menar du att jag missat tyngdkraften?

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 14 apr 2017 17:26 Redigerad: 14 apr 2017 17:28

På snöret verkar två krafter, dels den du räknat ut men också mg*cos(vinkeln).

När snöret hänger still rakt ned har vi ingen rotation och därmed ingen kraft pga den, utfallsvinkeln är noll och därmed verkar kraften mg i snöret. Komponenten från tyngdkraften är givetvis störst när vinkeln är noll.

När snöret pendlar eller roterar tillkommer den kraft du räknat ut, men tyngdkraften förblir densamma. 

Du ska alltså addera mg till ditt resultat.

Affe Jkpg 6630
Postad: 14 apr 2017 17:52
Fredrik Larsson skrev :

Blandade ihop massa med tyngdkraft. Dumt av  mig! Men var menar du att jag missat tyngdkraften?

mgh=mv22v2=2ghF=m(g+a)=m(g+v2r)=m(g+2ghr)F=mg(1+2hr)=mg(1+2*710)=2.4mg

Fredrik Larsson 15 – Fd. Medlem
Postad: 14 apr 2017 22:00

Tack! I sådana fall får jag 2.4mg=2.4*95*9.82=2238.96 N vilket betyder att lianen tvärtom inte håller.

Jag blev positivt överraskad över att ni hjälpte mig ända in i mål med frågan. Tack.

Svara
Close