cellmembranets permeabilitet
Hej! jag skulle verkligen behöva hjälp med att förstå detta så snabbt som möjligt för har verkligen försökt såååå länge men jag fattar inte.
AI säger detta:
Den rosa färgen indikerar att neutralrött är i sin laddade syraform (R-NH₃⁺) på grund av hur pH-nivån i lösningen påverkar neutralröts struktur och färg. Här är en förklaring av processen:
-
Neutralrött och pH: Neutralrött är en pH-indikator som förändrar färg beroende på surhetsgraden i en lösning. Vid låga pH-värden, vilket innebär en sur miljö, är neutralrött i sin laddade form (R-NH₃⁺) och uppvisar en rosa färg. Vid högre pH-värden, där lösningen är mer basisk, omvandlas neutralrött till sin oladdade form (R-NH₂), som är gul.
-
Cytoplasmans pH: Om cytoplasman har ett svagt surt pH (mindre än 6,8), kommer neutralrött att befinna sig i den laddade syraformen (R-NH₃⁺) och därmed ge en rosa färg. Detta tyder på att ingen basisk substans, såsom NaOH, har trängt in i cellen för att höja pH-värdet till en nivå där neutralrött skulle kunna bli gult.
-
Tolkning av färgen: Den rosa färgen på paletten indikerar att pH-nivån inuti cellerna har förblivit låg (sur) och att neutralrött inte har kunnat omvandlas till sin oladdade form, vilket skulle krävas för att färgen skulle ändras till gul.
här är en bild också:
jag måste bara fråga om jag förstått detta rätt nu för ska skriva en labbrapport på det här:
är det så att eftersom palleten visade en rosa färg, som är den färgen som neutralrött uppvisar vid pH 6,8 som är surt så innebär det att det INTE kan passera genom membranet eftersom neutralrött är i sin laddade form och endast oladdade partiklar kan passera cellmembranet?
problemet är bara att den slutsatsen ska jag komma fram till genom att observera undersökningen men jag gör lite tvärtom för jag fattar inte riktigt hur jag ska komma fram till slutsatsen att oladdade partiklar kan passera cellmembranet utan att veta det innan. HJÄLP SNÄLLA!!!!
är det så att eftersom palleten visade en rosa färg, som är den färgen som neutralrött uppvisar vid pH 6,8 som är surt så innebär det att det INTE kan passera genom membranet eftersom neutralrött är i sin laddade form och endast oladdade partiklar kan passera cellmembranet?
Nej inte riktigt. färgen på neutralrött påverkas av pH i just den miljö som ämnet finns i. Och när du jämför pelleten är detta i princip cellerna. Och cellerna är en egen volym/miljö, som skiljs från vätskan utanför av cellens intakta membran. På så vis skiljer sig insidan av cellerna ifrån vätskan, och färgen kan vara olika utanför och innanför cellen.
Som du skrev kan endast neutralrött passera genom cellens membran i sin oladdade form. I den laddade formen kan neutralrött inte passera det (intakta/hela) membranet. Men om det är oladdad i vätskan kan det ju diffundera genom cellens membran, och sedan blir laddad inne i cellen.
Och om cellens membran skadas hur tror du händer med färgen på det neturalrött som finns i cellerna?
(förresten det heter pellet på svenska med "e", som i "små bitar" t.ex. till värmepannan eller som hundmat i form av pellets, palett med "a" är det man kladdar färgen på under målning med pensel och staffli).
men om det inuti cellen är surt, borde inte neutralrött anta sin sura form, dvs bli rosa, när den är inuti cellen (tänker på bilden ovanför)
och menar du då att vi undersöker om neutralrött har tagit sin in i membranet och inte om själva ämnet vi tillsatte har tagit sig in?
ovh jag fattar inte heller hur jag ska förstå att endast oladdade molekyler tränger igenom cellmembranet utan att veta det innan
Ha en fin dag skrev:men om det inuti cellen är surt, borde inte neutralrött anta sin sura form, dvs bli rosa, när den är inuti cellen (tänker på bilden ovanför)
Ja precis det är därför cellpelleten är rosa. Jästceller utan färgen skulle vara gulaktiga. Men tillsammans med den röda formen av neutralrött blir det rosa.
Ha en fin dag skrev:och menar du då att vi undersöker om neutralrött har tagit sin in i membranet och inte om själva ämnet vi tillsatte har tagit sig in?
Nja, i membranet vet vi inte vilken färgen är, men om pH är lägre i cellerna kommer färgen bli röd.
Ha en fin dag skrev:ovh jag fattar inte heller hur jag ska förstå att endast oladdade molekyler tränger igenom cellmembranet utan att veta det innan
Du måste jämföra med de andra proverna. Ofta brukar cellerna behandlas med NaOH och/eller etanol för att se en skillnad
Ahhhh tack så mycekt! jag fattar nu. Men nu ska jag svara på hur temperaturen påverkar cellmembranets egenskaper. Pelleten som jag kokade i 100 grader i 3 min blev rosa. Hur ska jag tolka det här och svara på frågan?
Ha en fin dag skrev:Ahhhh tack så mycekt! jag fattar nu. Men nu ska jag svara på hur temperaturen påverkar cellmembranets egenskaper. Pelleten som jag kokade i 100 grader i 3 min blev rosa. Hur ska jag tolka det här och svara på frågan?
Hur tror du kokandet av cellerna påverkar dem?
Vilka färger hade dina andra provers pelletar?
mag1 skrev:Ha en fin dag skrev:Ahhhh tack så mycekt! jag fattar nu. Men nu ska jag svara på hur temperaturen påverkar cellmembranets egenskaper. Pelleten som jag kokade i 100 grader i 3 min blev rosa. Hur ska jag tolka det här och svara på frågan?
Hur tror du kokandet av cellerna påverkar dem?
Vilka färger hade dina andra provers pelletar?
lite olika. Att den blev rosa betyder i alla fall att den inte trängt sig igenom membranet. Men jag vet inte varför den inte skulle slöppas in för att den kokas
Du har rätt i att de kokade cellernas membran bör vara så pass trasigt att neutralrött kan ta sig in/ut, och pH borde kunna utjämnas mellan den trasiga cellens insida och utsidan. Så in kommer neutralrött.
Precis som i de levande cellerna (med lite lägre pH inuti) kan neutralrött ta sig in genom membranet i sin oladdade form, och inuti cellerna tar neutralrött upp en proton (som en konsekvens av det lägre pH). Och med den extra protonen blir färgen röd. Det är på du kan se att pH är lägre i de levande cellerna.
Men de kokade cellerna är inte alls levande, så där bör neutralrött kunna ta sig både in och ut, och samma sak för oxoniumjonerna, så det borde inte bli någon skillnad mellan vätskan och cellpelleten.
Och så länge pH utanför cellerna, i vätskan alltså, var lite basiskt borde allt vara gult i ditt kokade prov.
