15 svar
68 visningar
plusminus behöver inte mer hjälp
plusminus 618
Postad: 28 okt 2023 15:12

Bilda ämne

Hej,

Hur bildar man trietylamin ur en additionsreaktion? 


Strukturen har jag ritat och kommit fram till att molekylformeln blir C6H15N.

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2023 15:57 Redigerad: 28 okt 2023 15:58

Att det är en additionsreaktion innebär att du ska addera ett ämne till en omättad förening. Börja med att studera ett enklare exempel, t.ex. etylamin. Det kan skapas genom att addera ammoniak till eten. Skriv reaktionsformel och fundera över hur mekanismen för detta ser ut.

Kan du komma på något sätt för att omvandla etylamin till dietylamin och sedan trietylamin?

plusminus 618
Postad: 28 okt 2023 16:22 Redigerad: 28 okt 2023 16:26

Etylamin

NH3 + C2H4 C2H7N


Dietylamin

NH3 + 2 C2HC4H11N

 

Möjligtvis? Känns dock fel på den sista. 


Tillägg: 28 okt 2023 16:23

Eller så blir det NH+ C4Hför dietylamin

För när dubbelbindningen bryts hos alkenen så kommer kvävet att ta dens plats genom att bryta bindningen och sen skapa ny bindning?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2023 17:49 Redigerad: 28 okt 2023 17:49

Du utgör alltså från etylamin och ska göra dietylamin. Sedan ska du göra trietylamin från dietylamin.

(Genom att addera ammoniak i respektive steg)

plusminus 618
Postad: 28 okt 2023 18:50
Teraeagle skrev:

Du utgör alltså från etylamin och ska göra dietylamin. Sedan ska du göra trietylamin från dietylamin.

(Genom att addera ammoniak i respektive steg)

Hur menar du?

Så?

Etylamin + ammoniak = dietylamin

Dietylamin + ammoniak = trietylamin

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2023 19:44

Ja exakt. Kan du rita reaktionsmekanismerna?

plusminus 618
Postad: 28 okt 2023 20:33 Redigerad: 28 okt 2023 20:33
Teraeagle skrev:

Ja exakt. Kan du rita reaktionsmekanismerna?

Nja, jag vet inte riktigt hur jag ska göra det, vore tacksam för hjälp, men hur kommer det sig att dietylamin ska reagera med ammoniak? Kommer inte det bildas två st kväve då?

mag1 9482
Postad: 28 okt 2023 20:57
plusminus skrev:
Teraeagle skrev:

Ja exakt. Kan du rita reaktionsmekanismerna?

Nja, jag vet inte riktigt hur jag ska göra det, vore tacksam för hjälp, men hur kommer det sig att dietylamin ska reagera med ammoniak? Kommer inte det bildas två st kväve då?

Du behöver endast en ammoniakmolekyl, den som blir den centrala atomen i trietylaminen. 

Efter att (mono)etylamin har bildats, behöver endast två ytterligare etylgrupper adderas.

plusminus 618
Postad: 28 okt 2023 21:03
mag1 skrev:
plusminus skrev:
Teraeagle skrev:

Ja exakt. Kan du rita reaktionsmekanismerna?

Nja, jag vet inte riktigt hur jag ska göra det, vore tacksam för hjälp, men hur kommer det sig att dietylamin ska reagera med ammoniak? Kommer inte det bildas två st kväve då?

Du behöver endast en ammoniakmolekyl, den som blir den centrala atomen i trietylaminen. 

Efter att (mono)etylamin har bildats, behöver endast två ytterligare etylgrupper adderas.

Fattar inte riktigt vilka som är reaktanterna för att bilda trietylaminen

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2023 21:08

Missade att du hade skrivit ammoniak, det borde stå eten där istället i reaktionsformlerna.

Ingen bra strategi att kolla på hockey och svara här samtidigt 🙂

plusminus 618
Postad: 28 okt 2023 21:36
Teraeagle skrev:

Missade att du hade skrivit ammoniak, det borde stå eten där istället i reaktionsformlerna.

Ingen bra strategi att kolla på hockey och svara här samtidigt 🙂

Hur visste du vilka reaktanter som krävdes? Att det var just dietylamin och eten

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2023 22:35

Skillnaden mellan trietylamin och dietylamin är en etylgrupp, så frågan är hur vi får dit den. Ett sätt är att låta addera dietylamin till eten. 

plusminus 618
Postad: 29 okt 2023 12:53
Teraeagle skrev:

Skillnaden mellan trietylamin och dietylamin är en etylgrupp, så frågan är hur vi får dit den. Ett sätt är att låta addera dietylamin till eten. 

Tack! Men tänker även mer överlag hur man ska kunna se detta? Ex, vid föreningar där det kanske inte är lika tydligt att se sådana "samband"?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 29 okt 2023 14:20

Det finns ofta flera sätt att bilda ett ämne, det här var det första jag uppmärksammade när jag läste uppgiften.

plusminus 618
Postad: 29 okt 2023 14:34
Teraeagle skrev:

Det finns ofta flera sätt att bilda ett ämne, det här var det första jag uppmärksammade när jag läste uppgiften.

Ja precis. Men tänker mer generellt typ additionsreaktioner och elimineringsreaktioner, hur kan man identifiera vilka reaktanter (eller vilka produkter som bildas?) Hur brukar du gå tillväga?

Sen kanske det inte är en enkel fråga att besvara då den är ganska stor och det finns flertals reaktioner, men tänkte bara om du har någon bra källa/video eller gärna själv kan tipsa kring hur man kan gå tillväga vid liknande fall.

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 29 okt 2023 17:06

Jag vet inte riktigt om det finns något knep på så sätt. Du måste lära dig vad en additionsreaktion är för något och att det bygger på att addera ett ämne till en omättad förening.

Svara
Close