16 svar
113 visningar
Nichrome behöver inte mer hjälp
Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 11:35

bevisa olikheten

Bevisa att följande olikhet gäller för alla a,b > 0 

12(ab+ba)a + b+ - ab

Så långt har jag kommit

a² + b²ab2a +2b - 2ab

Jag har egentligen skrivit om olikheten på olika sätt men jag kom inte fram till något speciellt

 

a² + b²2ab - a-b+ab 0

a² + b² - 2a²b -2ab² +2a²b² 0

Utmärkt början! Nu är det dags att göra ett litet knep för att kunna faktorisera ordentligt: Vi skriver om 2a2b2 till a2b2+a2b2. Prova nu att bryta ut faktorer! Vad händer? :)

 

Spoiler alert!

Dela upp termerna i två grupper om tre termer, och bryt ut a2a^2 respektive b2b^2. :)

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 14:59

Jag har inte kollat på spoiler ännu, men hur kan man faktorisera? -2a2b - 2abhar väl ingen gemensam faktor med a2b2

Och jag kan inte bryta ut aeller b2, inte a+b heller för att det finns en multiplikation i slutet...

Jodå, de tre uttrycken har faktorerna a och b gemensamt. :)

Kika på spoilern, det finns ett litet tips där som nog kan hjälpa dig framåt!

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 16:00

Är osäker på om jag har tolkat det rätt, är det så du menar? 

a(a -2ab - 2b2 + 2ab2) + b2 0b(b -2a2 -2ab + 2a2b) + a2 0

Ungefär! Jag tänker att du kan bryta ut a2a^2 och b2b^2:

Flytta om lite:

a2+b2-2a2b-2ab2+a2b2+a2b20a2-2a2b+a2b2+b2-2ab2+a2b20

Bryt ut:

a21-2b+b2+b21-2a+a20

Parenteserna kan faktoriseras med hjälp av kvadreringsreglerna: 

a2b-12+ba-120

Vilka slutsatser kan dras av detta uttryck? :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 feb 2021 16:14

Nej, det för dig inte framåt. 

a2-2a2b+a2b2+b2-2ab2+a2b2 > 0 

a2(1-2b+b2) + b2(1-2a+a2) > 0

a2(1-b)2 + b2(1-a)2 > 0

Det skall egentligen vara \ge, inte > på alla rader.

Kan du resonera vidare härifrån?

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 16:22
Smutstvätt skrev:

Ungefär! Jag tänker att du kan bryta ut a2a^2 och b2b^2:

Flytta om lite:

a2+b2-2a2b-2ab2+a2b2+a2b20a2-2a2b+a2b2+b2-2ab2+a2b20

Bryt ut:

a21-2b+b2+b21-2a+a20

Parenteserna kan faktoriseras med hjälp av kvadreringsreglerna: 

a2b-12+ba-120

Vilka slutsatser kan dras av detta uttryck? :)

Så här tänker jag

eftersom a och b är större eller lika med noll så är deras produkt kvadrat också större eller lika med noll. Samma gäller deras produkt och summa. Men jag vet inte riktigt om jag kan bevisa det. Eller är det meningen att man ska använda ett motsägelsebevis? (vissa ett fall där det inte stämmer osv)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 feb 2021 16:38

Använd att kvadrater (av reella tal) aldrig är negativa.

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 16:53
Smaragdalena skrev:

Använd att kvadrater (av reella tal) aldrig är negativa.

Kan jag bara skriva att kvadraten av reella tal är aldrig negativa? 

Smutstvätt Online 25079 – Moderator
Postad: 8 feb 2021 17:26 Redigerad: 8 feb 2021 17:26

Japp! Därefter kan du konstatera att produkter av två positiva tal alltid är positiva, och att summan av två positiva termer alltid är positiv. Glöm inte att undersöka om din summa kan bli noll! :)

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 20:03

Summan blir noll om a och b är noll? För om en av de eller båda är större än noll då blir summan också större än noll. 

Det stämmer. Om a = b = 1 (vilket är ok enligt kraven på a och b) blir summan noll. I princip räcker det med att säga att kvadraterna alltid är större än eller lika med noll, vilket ger en summa större än eller lika med noll. Bara glöm inte nollorna, med andra ord. :)

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 21:44

Om a = b = 1 (vilket är ok enligt kraven på a och b) blir summan noll

Kan a och b vara lika? De är ju två olika variabler...

glöm inte nollorna

Menar du att jag ska skriva : Summan blir noll om a och b är noll, för om en av de eller båda är större än noll d.... osv eller är det något annat jag behöver ta hänsyn till. 

Ja, a och b kan vara lika eftersom det inte finns något krav på att aba\neq b. :)

Jag menar bara att påståendet "kvadrater av reella tal är alltid positiva" utelämnar noll. Skriv bara att "kvadrater av reella tal är alltid positiva eller noll", så löser det sig. :)

Nichrome 1848
Postad: 8 feb 2021 22:09

Tack!

Varsågod! :)

Svara
Close