12 svar
817 visningar
tjenamittbena12 behöver inte mer hjälp
tjenamittbena12 6
Postad: 9 jan 2022 22:50

Bestämma spänningen för att elektroner ska kunna passera genom ett homogent elektriskt fält

Frågan är: "Avståndet mellan två parallella plattor är 4,0 mm och deras längd är 10,0 cm. Plattorna laddas upp så att spänningen mellan plattorna är U. Det elektriska fältet mellan plattorna betraktas som homogent. Mitt emellan plattorna och parallellt med dessa skjuts elektroner in med hastigheten 20 Mm/s. Beräkna det största tillåtna värdet på U om elektronerna skall kunna passera plattorna och komma ut på andra sidan".
Jag är kanske helt fel ute... Men jag provade två alternativ (det ena är ovanför det heldragna strecket och det andra alternativet är under). Fick helt olika svar, vet inte vilket sätt man ska göra på och vad har jag gjort för fel?

Bubo 7347
Postad: 10 jan 2022 20:12

Jag kan inte följa dina beräkningar, och bilden har låg upplösning (436x512 pixlar).

Elektronerna kommer ju in mittemellan plattorna, så om de böjs av mer än 2.0 mm träffar de en platta i stället för att passera.

Under hur lång tid påverkas de av den accelererande spänningen? Vilken acceleration har de då?

tjenamittbena12 6
Postad: 10 jan 2022 22:15

Ja, insåg nu att bilden är väldigt kladdig och dålig... Men jag jag fick tiden till 5*10-9 sekunder (med hjälp av formeln t= x/vx, t= 0,1 / 20*106). För att beräkna accelerationen använde jag y= at2/2 och satte y= 0,002 m eftersom det är den maximala sträckan elektronen får ha i y-led. Sedan löste jag ut a (accelerationen) enligt a= (2*y) / t= (2*0,002) / (5*10-9)2 =  1,6*1014 m/s2.

Är dock osäker på om man kan beräkna accelerationen på det sättet?

 

Sedan räknade jag ut kraften som påverkar partikeln, och eftersom

Fe= F är Fe= a*m = 1,6*1014 * 9,11*10-31 = 1,4576*10-16 N. Och sedan elektriska fältstyrkan som jag får till ca 910 V/m och därefter multiplicerade jag fältstyrkan med avståndet mellan plattorna (0,004 m) och fick 3,64 V. Det känns dock som en väldigt svag spänning??

Bubo 7347
Postad: 10 jan 2022 22:41
tjenamittbena12 skrev:

Ja, insåg nu att bilden är väldigt kladdig och dålig... Men jag jag fick tiden till 5*10-9 sekunder (med hjälp av formeln t= x/vx, t= 0,1 / 20*106). För att beräkna accelerationen använde jag y= at2/2 och satte y= 0,002 m eftersom det är den maximala sträckan elektronen får ha i y-led. Sedan löste jag ut a (accelerationen) enligt a= (2*y) / t= (2*0,002) / (5*10-9)2 =  1,6*1014 m/s2.

Är dock osäker på om man kan beräkna accelerationen på det sättet?

Visst. Snyggt.

Sedan räknade jag ut kraften som påverkar partikeln, och eftersom

Fe= F är Fe= a*m = 1,6*1014 * 9,11*10-31 = 1,4576*10-16 N. Och sedan elektriska fältstyrkan som jag får till ca 910 V/m och därefter multiplicerade jag fältstyrkan med avståndet mellan plattorna (0,004 m) och fick 3,64 V. Det känns dock som en väldigt svag spänning??

Jag får samma resultat som du.

tjenamittbena12 6
Postad: 10 jan 2022 22:51

Det känns ju skönt! Då antar jag att detta är metoden man ska använda. Man ska alltså inte använda energiformlerna (Ek=E, där E= U*Q) för att beräkna U?

Bubo 7347
Postad: 10 jan 2022 22:56

Det borde väl ge samma resultat?

tjenamittbena12 6
Postad: 10 jan 2022 23:03

Ja, det tycker jag med men där får jag spänningen till ca 1140 V. Så då borde jag göra något fel?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 10 jan 2022 23:05

Visa hur du har räknat!

tjenamittbena12 6
Postad: 10 jan 2022 23:13

vx= v0 = 20*106 m/s

vy= at = 1,6*1014 * 5*10-9 = 8*10m/s

v= v2x+v2y =  20 015 993,61 m/s

 

Ek=E ger  mv2/2 = U*Q 

9,11*10-31* v2 / 2 = 1,602*10-19*U 

ger U= 1139 V

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 jan 2022 02:56

Det är raden Ek = E som är fel. Elektronen hade en hel del rörelseenergi när den kom in mellan plattorna!

tjenamittbena12 6
Postad: 11 jan 2022 10:31

Jahaa, men då är det kanske lättare att beräkna som jag gjorde först (alltså inte använda energiformlerna)?

Programmeraren 3390
Postad: 11 jan 2022 10:47

Den här sidan tycker jag har en bra genomgång att partiklars acceleration och avlänkning:
https://spark.iop.org/deflection-electric-fields

SaintVenant 3938
Postad: 11 jan 2022 16:07 Redigerad: 11 jan 2022 16:12
tjenamittbena12 skrev:

Jahaa, men då är det kanske lättare att beräkna som jag gjorde först (alltså inte använda energiformlerna)?

Nja, lättare vet jag inte. Det är nog samma arbete.

Ek=E ger  mv2/2 = U*Q 

Detta var nästan korrekt tänkt men du missade att arbetet som det elektriska fältet utför är i vertikalt y-led och att det blir:

We=Fe·y=Eqe·y=U2yqe·y=Uqe2W_e = F_e\cdot y = Eq_e \cdot y = \dfrac{U}{2y}q_e \cdot y = \dfrac{Uq_e}{2}

Alltså hälften av det du skrev upp. Så är fallet därför att elektronen enbart blir förflyttad halva avståndet mellan plattorna. Energiprincipen på formen ΔEk=We\Delta E_k = W_e ger:

mevy22=Uqe2\dfrac{m_e v_y^2}{2} = \dfrac{U q_e}{2}

Där du visat att:

vy=ay·t=2yx/vxv_y = a_y \cdot t = \dfrac{2y}{x/v_x}

Vi får således:

me(2yx/vx)22=Uqe2\dfrac{m_e (\dfrac{2y}{x/v_x})^2}{2} =\dfrac{ U q_e}{2}

Vilket ger spänningen som:

U=mevx2qex2·4y23.64 VU=\dfrac{m_e v_x^2}{q_e x^2} \cdot 4y^2 \approx 3.64 \ V

Svara
Close