bestämma protonens fart innan fältet i ett homogent elektriskt fält.
Jag lär mig bäst när jag till exempel får se hela lösningen på en gång, så jag skulle uppskatta om någon kunde hjälpa mig med det. Om jag inte förstår något efteråt så är jag väldigt villig att ställa frågor och få svar.
Jag har inte alla formler till hands men grundprincipen är följande:
Protonen har en ingångshastighet, säg v0, som går i positiv x-led. När protonen passerar fältet påverkas den enbart av en kraft i y-led, vilket accelerar protonen i y.led. Därmed kommer hastigheten efteråt vara densamma i x-led, v0, men dessutom har vi en komposant i y-led, vy.
Med hjälp av vinkeln alfa kan vi relatera vy till v0 genom enkla trigonometriska samband.
Målet nu är att beräkna vy (därmed kan vi sedan beräkna v0). Vi gör detta genom att bestämma accelerationen som fältet skapar samt tiden protonen påverkas av fältet. Tiden blir helt enkelt d/v0.
Nu återstår det att bestämma accelerationen, vilket är det vi behöver någon formel till, så detta lämnar jag till dig. Eftersom att vi har fått given fältstyrkan finns det rimligtvis en formel som relaterar accelerationen med fältstyrkan (och möjligen andra kända storheter).
Tillägg: 27 feb 2024 01:26
Efter lite snabb eftersökning ser jag att formeln vi är ute efter är .
Eftersom att vi har fältstyrkan E given och protonens massa och laddning finns givna i tabeller kan vi bestämma accelerationen.
Calle_K skrev:Jag har inte alla formler till hands men grundprincipen är följande:
Protonen har en ingångshastighet, säg v0, som går i positiv x-led. När protonen passerar fältet påverkas den enbart av en kraft i y-led, vilket accelerar protonen i y.led. Därmed kommer hastigheten efteråt vara densamma i x-led, v0, men dessutom har vi en komposant i y-led, vy.
Med hjälp av vinkeln alfa kan vi relatera vy till v0 genom enkla trigonometriska samband.
Målet nu är att beräkna vy (därmed kan vi sedan beräkna v0). Vi gör detta genom att bestämma accelerationen som fältet skapar samt tiden protonen påverkas av fältet. Tiden blir helt enkelt d/v0.
Nu återstår det att bestämma accelerationen, vilket är det vi behöver någon formel till, så detta lämnar jag till dig. Eftersom att vi har fått given fältstyrkan finns det rimligtvis en formel som relaterar accelerationen med fältstyrkan (och möjligen andra kända storheter).
Tillägg: 27 feb 2024 01:26
Efter lite snabb eftersökning ser jag att formeln vi är ute efter är .
Eftersom att vi har fältstyrkan E given och protonens massa och laddning finns givna i tabeller kan vi bestämma accelerationen.
kan du även visa formlerna så att jag hänger med? Det enda jag vet just nu är att a = 7,03 m/s^2, hur ska man gå vidare nu?
Alex164 skrev:Calle_K skrev:Jag har inte alla formler till hands men grundprincipen är följande:
Protonen har en ingångshastighet, säg v0, som går i positiv x-led. När protonen passerar fältet påverkas den enbart av en kraft i y-led, vilket accelerar protonen i y.led. Därmed kommer hastigheten efteråt vara densamma i x-led, v0, men dessutom har vi en komposant i y-led, vy.
Med hjälp av vinkeln alfa kan vi relatera vy till v0 genom enkla trigonometriska samband.
Målet nu är att beräkna vy (därmed kan vi sedan beräkna v0). Vi gör detta genom att bestämma accelerationen som fältet skapar samt tiden protonen påverkas av fältet. Tiden blir helt enkelt d/v0.
Nu återstår det att bestämma accelerationen, vilket är det vi behöver någon formel till, så detta lämnar jag till dig. Eftersom att vi har fått given fältstyrkan finns det rimligtvis en formel som relaterar accelerationen med fältstyrkan (och möjligen andra kända storheter).
Tillägg: 27 feb 2024 01:26
Efter lite snabb eftersökning ser jag att formeln vi är ute efter är .
Eftersom att vi har fältstyrkan E given och protonens massa och laddning finns givna i tabeller kan vi bestämma accelerationen.
kan du även visa formlerna så att jag hänger med? Det enda jag vet just nu är att a = 7,03 m/s^2, hur ska man gå vidare nu?
Det är bara att följa den prodecur jag beskrev.
När du bestämt accelerationen vill du bestämma hastigheten mha de klassiska rörelseekvationerna. Eftersom att initialhastigheten är 0 kommer hastigheten bli accelerationen*tiden.
Tiden får du genom att inse att hastigheten i x-led i konstant och vi vet sträckan den färdas i x-led.
När du väl har hastigheten vy bestämmer du v0 genom trigonometriska sambandet (kan du se varför detta gäller)
Calle_K skrev:Alex164 skrev:Calle_K skrev:Jag har inte alla formler till hands men grundprincipen är följande:
Protonen har en ingångshastighet, säg v0, som går i positiv x-led. När protonen passerar fältet påverkas den enbart av en kraft i y-led, vilket accelerar protonen i y.led. Därmed kommer hastigheten efteråt vara densamma i x-led, v0, men dessutom har vi en komposant i y-led, vy.
Med hjälp av vinkeln alfa kan vi relatera vy till v0 genom enkla trigonometriska samband.
Målet nu är att beräkna vy (därmed kan vi sedan beräkna v0). Vi gör detta genom att bestämma accelerationen som fältet skapar samt tiden protonen påverkas av fältet. Tiden blir helt enkelt d/v0.
Nu återstår det att bestämma accelerationen, vilket är det vi behöver någon formel till, så detta lämnar jag till dig. Eftersom att vi har fått given fältstyrkan finns det rimligtvis en formel som relaterar accelerationen med fältstyrkan (och möjligen andra kända storheter).
Tillägg: 27 feb 2024 01:26
Efter lite snabb eftersökning ser jag att formeln vi är ute efter är .
Eftersom att vi har fältstyrkan E given och protonens massa och laddning finns givna i tabeller kan vi bestämma accelerationen.
kan du även visa formlerna så att jag hänger med? Det enda jag vet just nu är att a = 7,03 m/s^2, hur ska man gå vidare nu?
Det är bara att följa den prodecur jag beskrev.
När du bestämt accelerationen vill du bestämma hastigheten mha de klassiska rörelseekvationerna. Eftersom att initialhastigheten är 0 kommer hastigheten bli accelerationen*tiden.
Tiden får du genom att inse att hastigheten i x-led i konstant och vi vet sträckan den färdas i x-led.
När du väl har hastigheten vy bestämmer du v0 genom trigonometriska sambandet (kan du se varför detta gäller)
jag får Vx = 1,14 m/s som fart alldeles innan fältet vilket känns lite orimligt? Har jag gjort rätt?
förstod ej riktigt hur jag ska få ut tiden?
Vad är q och vad är m? Hur får du 7,03?
Laguna skrev:Vad är q och vad är m? Hur får du 7,03?
q är elektronens laddning (1,602 * 10^-19 C) och m är elektronens massa (9,11 * 10^-31 kg). Nu blir jag tveksam om jag har gjort rätt?
Tja, det är ju en proton, inte en elektron, men 7,03 kan det ändå inte bli
Laguna skrev:Tja, det är ju en proton, inte en elektron, men 7,03 kan det ändå inte bli
hejsan, men om jag byter ut massan blir det rätt? och har elektroner samt protoner lika stor laddning? om jag byter ut enbart massan från elektron till proton, blir a= 3,8 * 10^11 m/s^2 , kan det bli så?
En proton har samma laddning som en elektron, men med omvänt tecken.
Den uträkningen skulle kunna stämma.
Laguna skrev:En proton har samma laddning som en elektron, men med omvänt tecken.
Den uträkningen skulle kunna stämma.
ok, men sen behöver jag tiden för att få ut hastigheten. "Tiden får du genom att inse att hastigheten i x-led i konstant och vi vet sträckan den färdas i x-led." hänger ej med riktigt på det där?
Calle_K skrev:Alex164 skrev:Calle_K skrev:Jag har inte alla formler till hands men grundprincipen är följande:
Protonen har en ingångshastighet, säg v0, som går i positiv x-led. När protonen passerar fältet påverkas den enbart av en kraft i y-led, vilket accelerar protonen i y.led. Därmed kommer hastigheten efteråt vara densamma i x-led, v0, men dessutom har vi en komposant i y-led, vy.
Med hjälp av vinkeln alfa kan vi relatera vy till v0 genom enkla trigonometriska samband.
Målet nu är att beräkna vy (därmed kan vi sedan beräkna v0). Vi gör detta genom att bestämma accelerationen som fältet skapar samt tiden protonen påverkas av fältet. Tiden blir helt enkelt d/v0.
Nu återstår det att bestämma accelerationen, vilket är det vi behöver någon formel till, så detta lämnar jag till dig. Eftersom att vi har fått given fältstyrkan finns det rimligtvis en formel som relaterar accelerationen med fältstyrkan (och möjligen andra kända storheter).
Tillägg: 27 feb 2024 01:26
Efter lite snabb eftersökning ser jag att formeln vi är ute efter är .
Eftersom att vi har fältstyrkan E given och protonens massa och laddning finns givna i tabeller kan vi bestämma accelerationen.
kan du även visa formlerna så att jag hänger med? Det enda jag vet just nu är att a = 7,03 m/s^2, hur ska man gå vidare nu?
Det är bara att följa den prodecur jag beskrev.
När du bestämt accelerationen vill du bestämma hastigheten mha de klassiska rörelseekvationerna. Eftersom att initialhastigheten är 0 kommer hastigheten bli accelerationen*tiden.
Tiden får du genom att inse att hastigheten i x-led i konstant och vi vet sträckan den färdas i x-led.
När du väl har hastigheten vy bestämmer du v0 genom trigonometriska sambandet (kan du se varför detta gäller)
får jag ut tiden genom t= (2s/a)^1/2
där s är sträcka, a är acceleration och t tiden.
om det är rätt då kan jag få ut Vy genom att ta tiden * accelerationen och sedan använder jag mig av trigonometriska sambandet för att få ut Vo eller?
Alex164 skrev:Laguna skrev:En proton har samma laddning som en elektron, men med omvänt tecken.
Den uträkningen skulle kunna stämma.
ok, men sen behöver jag tiden för att få ut hastigheten. "Tiden får du genom att inse att hastigheten i x-led i konstant och vi vet sträckan den färdas i x-led." hänger ej med riktigt på det där?
När du beräknar vy använder du en formel där vi vet sträckan partikeln färdats i y-led. Vi vet inte denna sträcka. Däremot vet vi tiden den accelererats varpå vi kan beräkna vy=a*t.
Hur vet vi tiden? Jo sträckan färdas en konstant hastighet i x-led under en given sträcka => t=d/v0
Alex164 skrev:Calle_K skrev:Alex164 skrev:Calle_K skrev:Jag har inte alla formler till hands men grundprincipen är följande:
Protonen har en ingångshastighet, säg v0, som går i positiv x-led. När protonen passerar fältet påverkas den enbart av en kraft i y-led, vilket accelerar protonen i y.led. Därmed kommer hastigheten efteråt vara densamma i x-led, v0, men dessutom har vi en komposant i y-led, vy.
Med hjälp av vinkeln alfa kan vi relatera vy till v0 genom enkla trigonometriska samband.
Målet nu är att beräkna vy (därmed kan vi sedan beräkna v0). Vi gör detta genom att bestämma accelerationen som fältet skapar samt tiden protonen påverkas av fältet. Tiden blir helt enkelt d/v0.
Nu återstår det att bestämma accelerationen, vilket är det vi behöver någon formel till, så detta lämnar jag till dig. Eftersom att vi har fått given fältstyrkan finns det rimligtvis en formel som relaterar accelerationen med fältstyrkan (och möjligen andra kända storheter).
Tillägg: 27 feb 2024 01:26
Efter lite snabb eftersökning ser jag att formeln vi är ute efter är .
Eftersom att vi har fältstyrkan E given och protonens massa och laddning finns givna i tabeller kan vi bestämma accelerationen.
kan du även visa formlerna så att jag hänger med? Det enda jag vet just nu är att a = 7,03 m/s^2, hur ska man gå vidare nu?
Det är bara att följa den prodecur jag beskrev.
När du bestämt accelerationen vill du bestämma hastigheten mha de klassiska rörelseekvationerna. Eftersom att initialhastigheten är 0 kommer hastigheten bli accelerationen*tiden.
Tiden får du genom att inse att hastigheten i x-led i konstant och vi vet sträckan den färdas i x-led.
När du väl har hastigheten vy bestämmer du v0 genom trigonometriska sambandet (kan du se varför detta gäller)
om det är rätt då kan jag få ut Vy genom att ta tiden * accelerationen och sedan använder jag mig av trigonometriska sambandet för att få ut Vo eller?
Beräknar du tiden rätt stämmer detta.
