9 svar
90 visningar
Vampyret2002 behöver inte mer hjälp
Vampyret2002 26
Postad: 20 mar 2022 14:18

Bestämma jämvikt utan tillgång till jämviktskonstant eller jämviktskoncentrationer

Hejsan!

Jag ska bestämma pKa-värden för två syror HA och H2A, alltså en enprotonig och en tvåprotonig. Och det skulle kännas bra att ha tillgång till någon markör för jämviktsläget, som en konstant eller lite koncentrationer, eller kanske reaktionshastigheter, om det är koncentrationskvoten för jonprodukt genom syran före protolys för just jämvikt vi ska ha. Tänker alltså att jag har det någonstans men inte klurat ut hur jag ska få ut det. Jag har titrerat syrorna och har tillgång till pH-värden för varje milliliter tillsatt titratorlösning (natriumhydroxid). Vi kan ju få fram pKa när vi vet koncentration oxoniumjoner vid jämvikt, men hur vet vi vilket av pH-värdena som är vid jämvikt? Vi vet ju att substansmängderna för protolyterna är demsamma vid ekvivalenspunkten, men säger det något om reaktionshastighet eller jämviktsvärden?

 

/Snurrig, förvirrad och tacksam för småprat

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2022 14:45

Rita upp de båda titrerkurvorna och lägg upp dem här. Förhoppningsvis kan vi se var ekvivalenspunkterna är, så att vi kan räkna vidare därifrån.

Vampyret2002 26
Postad: 20 mar 2022 15:00

Åh! Tack så mycket! Nu kom jag att tänka på att halvtitrerpunkter ger att pH=pKa, det är förstås det vi ska använda på något vis. Och nu har jag inte plottat ut så många värden på axlarna även om jag har dem i tabellform, så jag vet inte hur mycket just bilden ger.

Vampyret2002 26
Postad: 20 mar 2022 15:10

Fast du skrev ju om ekvivivalenspunkter och inte halvtitrerpunkter nu

 

Ka=[H3O+][A-][HA]pH=-lg c[H3O+]

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2022 17:06

Första pKa-värdet är halvvägs mellan 0 ml och första EP, andra pKa-värdet ligger mittemellan första och andra EP. (Du behöver ju läsa av tillsatt volym i EP för att veta vad hälften av detta är...)

Vampyret2002 26
Postad: 20 mar 2022 17:15 Redigerad: 20 mar 2022 17:18

Just det ja! Själva grejen med en halvtiterpunkt är ju att man hittar den vid halva EP. Och kanske kan jag använda buffertformeln fast natriumhydroxid inte är en svag bas? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2022 17:48

Om dina syror är svaga kan du använda buffertformeln, men då måste du veta pKa-värdet först, och det är ju det du skall ta reda på. Läs av i din titrerkurva istället.

Vampyret2002 26
Postad: 20 mar 2022 17:53

Så det kan alltså vara så att allt jag behöver är en halvtiterpunkt/en halv ekvivalenspunkt?

Har nog bara haft svårt att greppa det matematiskt för att jag är dåligt inläst, så tack för knuff i rätt riktning!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2022 18:06

Om EP ligger vid 8,4 ml så läser du av pH-värdet när man har tillsatt 4,2 ml. Detta är pKa för den enprotoniga syran.

Om EP ligger vid 6 och 9 ml så läser du av pH vid 3 ml och 7,5 ml för att få de båda pKa-värdena för den två protoniga syran.

Fullständigt påhittade volymer, förstås, men jag hoppas att du förstår vad jag menar.

Vampyret2002 26
Postad: 20 mar 2022 18:12

Yes, jag hänger med! Superstort tack! :)

Svara
Close