38 svar
174 visningar
Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 18:20

Bestämma derivata med derivatans deffintion

Hej! Jag skulle behövs hjälp med uppgiften..

Det här är min lösning hittills

A: falskt då det blir h/h vilket om h går mot noll ger 0/0 som ej är 1.

 

b= stämmer ej då f’(x) inte är 3x2

 

C: Här vet jag inte hur jag ska komma vidare. I bakhuvudet vet jag ju att den ska stämma men vet inte hur jag kan skriva det med derivatans deffintion.

D. Falskt enligt derivatans deffintion

E. Det jag inte hur jag ska tolka eller komma vidare.

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 dec 2023 18:38
Maddefoppa skrev:

Hej! Jag skulle behövs hjälp med uppgiften..

Det här är min lösning hittills

A: falskt då det blir h/h vilket om h går mot noll ger 0/0 som ej är 1.

Fel, h/h kan förkortas till 1 innan man låter h gå mot 0.

b= stämmer ej då f’(x) inte är 3x2

Vad är derivatan av funktionen f(x) = x3?

C: Här vet jag inte hur jag ska komma vidare. I bakhuvudet vet jag ju att den ska stämma men vet inte hur jag kan skriva det med derivatans deffintion.

 

D. Falskt enligt derivatans deffintion

Det här behöver du visa tydligare.

E. Det jag inte hur jag ska tolka eller komma vidare.

 

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 19:45

Hur menar du för B? Hur skulle man gå till väga då?

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 19:46

Derivatan till f(x)= xär 3x

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 19:46

Okej laddar upp igen

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 19:51

För A

FÖR B

För D

Laguna Online 30472
Postad: 13 dec 2023 19:57

Du tappar fortfarande en trea på sista raden.

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 20:21

Hur menar du?

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 20:26

Så för A borde det istället stå

men hur kan 0/0=1 om h går mot 0?

Soderstrom 2768
Postad: 13 dec 2023 20:31
Maddefoppa skrev:

Så för A borde det istället stå

men hur kan 0/0=1 om h går mot 0?

h/h=1.

Man ska förenkla så långt man kan innan man låter h gå mot noll. 

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 20:32

För B menar du att det istället ska skrivas

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 20:33

för då får jag f’(x)= 3xdvs B stämmer

Maddefoppa 1123
Postad: 13 dec 2023 20:36

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 08:22

A så h/h förenklas bort dvs blir bara 1h/1h= 1/1=1?

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 08:23

För D men vet inte om jag tänker rätt

känns fel

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 08:24

Och hur tolkar jag E? och kommer vidare med C?

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 08:54 Redigerad: 14 dec 2023 08:54
Maddefoppa skrev:

För D men vet inte om jag tänker rätt

känns fel

Det stämmer inte. Du kan tänka så här:

Om f(x)=exf(x)=e^x så kan du skriva täljaren som f(x+h)-f(x)f(x+h)-f(x).

Då kan gränsvärdet skrivas limh0f(x+h)-f(x)h\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}

Kommer du vidare då?

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 09:07 Redigerad: 14 dec 2023 09:08

För C: Skriv f(x) = sin(x). Då kan täljaren skrivas f(x+h)-f(x).

Kommer du vidare då?

Tips: Se även här.

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 09:32

Tips på E: Med hjälp av sambandet mellan en bestämd integral och integrandens primitiva funktion kan du skriva om täljaren så att den passar bra in i derivatans definition.

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 10:00

Så för A borde det alltså blir istället

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 10:12

För D är deg här jag inte vet hur jag kommer vidare

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 10:20

Och för C får jag det till…

men samma sak här förstår inte hur jag kommer vidare kan sin(x+h) skrivas som sin(x)+sin(h)?

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 10:20

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 12:48
Maddefoppa skrev:

Så för A borde det alltså blir istället

Ja, det stämmer.

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 12:51 Redigerad: 14 dec 2023 12:53
Maddefoppa skrev:

För D är deg här jag inte vet hur jag kommer vidare

Gör tvärtom:

Om du sätter f(x)=exf(x)=e^x så är limh0ex+h-exh=limh0f(x+h)-f(x)h=\lim_{h\rightarrow0}\frac{e^{x+h}-e^{x}}{h}=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}=

= (derivatans definition) =f'(x)=ex=f'(x)=e^x V.S.V. (vilket skulle visas)

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 12:58
Maddefoppa skrev:

Och för C får jag det till…

men samma sak här förstår inte hur jag kommer vidare kan sin(x+h) skrivas som sin(x)+sin(h)?

Nej det stämmer inte. Men om f(x) = sin(x) så är sin(x+h)-sin(x) = f(x+h)-f(x).

Då blir gränsvärdet per definition lika med f'(x), vilket vi ju vet är lika med cos(x), V.S.V.

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 13:56

så för e blir det f? Eller dvs själva f i f(x+h) blir e? Alltså det kan ersättas? Förstår inte riktigt:(

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 15:48

Så detta skrivsätt skulle då istället gälla?

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 15:55

Samt för C

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 16:49
Maddefoppa skrev:

Samt för C

Lägg gärna till = f'(x) innan det sista = cos(x).

Precis som på D

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 16:50
Maddefoppa skrev:

Så detta skrivsätt skulle då istället gälla?

Ja, det ser bra ut.

Det viktigaste är att du förstår att och varför man kan skriva så.

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 16:52 Redigerad: 14 dec 2023 16:53
Maddefoppa skrev:

så för e blir det f? Eller dvs själva f i f(x+h) blir e? Alltså det kan ersättas? Förstår inte riktigt:(

Om F(x)F(x) är en primitiv funktion till f(x)f(x) så är abf(x)dx=F(b)-F(a)\int_{a}^{b}f(x)\operatorname dx=F(b)-F(a)

Använd detta för att skriva om täljaren.

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 18:06

Jag förstår inte riktigt:(

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 20:17

Vilken/vilka förstår du inte?

Maddefoppa 1123
Postad: 14 dec 2023 20:32

Skulle gärna vilja ha förklaring för bäda:) Vi har inte börjat med primtiva funktioner ännu det är nästa område. Men har svårt att förstå derivatans deffinition:)

 

Du får gärna förkkara:)

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 23:03 Redigerad: 14 dec 2023 23:05

Vilken konstig ordning avsnitten på kurserna kommer i.

Ni förväntas kunna använda derivatabegreppet innan ni kommit fram till derivata i kursen och ni förväntas kunna förstå sambandet mellan integraler och primitiva funktioner innan ni kommit fram till det i kursen.

Vi tittar nu på E-uppgiften.

Jag antar nu att du kommer ihåg följande från dina gymnasiestudier:

Om F(x)F(x) är en primitiv funktion till f(x)f(x) så gäller det att abf(x)dx=F(b)-F(a)\int_{a}^{b}f(x)\operatorname dx=F(b)-F(a).

Med hjälp av det så kan du skriva om gränsvärdet enligt följande:

limh0ax+hf(t)dt-axf(t)dth=\lim_{h\rightarrow0}\frac{\int_{a}^{x+h}f(t)\operatorname dt-\int_{a}^{x}f(t)\operatorname dt}{h}=

=limh0(F(x+h)-F(a))-(F(x)-F(a))h==\lim_{h\rightarrow0}\frac{(F(x+h)-F(a))-(F(x)-F(a))}{h}=

=limh0F(x+h)-F(x)h==\lim_{h\rightarrow0}\frac{F(x+h)-F(x)}{h}=

= (enligt derivatans definition) =

=F'(x)==F'(x)= (eftersom F(x)F(x) är en primitiv funktion till f(x)f(x)) =f(x)f(x)

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 14 dec 2023 23:28
Maddefoppa skrev:

[...]

Men har svårt att förstå derivatans deffinition:)

[...]

Läs det här avsnittet och fråga oss om allt du vill att vi förklarar närmare.

Maddefoppa 1123
Postad: 15 dec 2023 04:47

När man säger att h bådr kan vara posetivt & negativt. Hur påverkar det f’(x)? För en funktion f(x) = |x| delar man inte det i 2 fall eftersom den inte är derivarbar då x=0. Men hur kan man avgöra FÖRUTOM att studera grafen om en funktion är deriverbar eller inte?

Yngve 40278 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2023 08:05 Redigerad: 21 dec 2023 08:11

För att en funktion ska vara deriverbar i en punkt så måste höger- och vänsterderivatan både existera och vara lika i den punkten.

Det gäller inte i origo för f(x) = |x|.

Där är nämligen vänsterderivatan lika med -1 och högerderivatan lika med 1.

Läs avsnittet "Funktioner utan derivata" på den här sidan.

Svara
Close