42 svar
278 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 1 mar 2022 14:36

Bestämma area

Bestäm arean mellan graferna till funktionen f(x)=sin(x)*cos(x) och g(x)=1-sin2(x) . 

Hej! Jag har försökt att först räkna ut den exakta skärningspunkten algebraiskt men jag får enbart den ena skärnings punkten. Hur får jag den andra skärningspunkten?  Jag vill hitta integrationsgränsena algebraiskt 

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2022 14:42

När du delar bägge led med cos så försvinner en lösning eftersom en lösning är när cos(x) = 0

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2022 14:48

om man istället gör så här:

sin(x)cos(x) = cos2(x), subtrahera cos2(x) i bägge led

sin(x)cos(x)-cos2(x) = 0, bryt ut cos(x) i VL

cos(x)*(sin(x)-cos(x)) = 0

som du sen löser med hjälp av nollproduktregeln så slipper du dividera med något som kan vara 0!

Katarina149 7151
Postad: 1 mar 2022 14:49

Aha okej nu ser jag mitt fel 

Katarina149 7151
Postad: 1 mar 2022 15:01

Hur får jag fram den primitiva funktionen av sin(x)cos(x)-cos2(x)? 

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2022 15:14

Du får göra några omskrivningar av de trigonometriska uttrycken så blir det enklare

Katarina149 7151
Postad: 1 mar 2022 23:36

Hur kan jag få fram den primitiva funktionen till cos2(x) ? Jag har testat mig fram men det funkar inte 

Katarina149 7151
Postad: 1 mar 2022 23:50 Redigerad: 1 mar 2022 23:50

Jag lyckades räkna fram/hitta den primitiva funktionen. Är det rätt så långt?

Soderstrom 2768
Postad: 1 mar 2022 23:53
Katarina149 skrev:

Hur får jag fram den primitiva funktionen av sin(x)cos(x)-cos2(x)? 

Du kan använda denna hemsida för att ta reda på primitiva funktioner, du sparar tid och lär dig mycket på kort tid! :)

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 00:01 Redigerad: 2 mar 2022 00:02


Min lärare sa att vi ska kunna lösa frågan utan digitala hjälpmedel. Så jag undrar ifall jag har löst frågan rätt 

Soderstrom 2768
Postad: 2 mar 2022 00:18

Hemsidan är användbar för att se ifall man integrerade rätt eller inte.

Du glömmer att skriva faktorn dxdx i integranden och det är bra att ha likhetstecken mellan raderna. Öva på det! :)

Sedan kan du alltid kontrollera ifall du räknat rätt primitiv funktion eller inte. Derivera och se om du får tillbaka det ursprungliga! :)

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 00:20

Jag har testat att derivera tillbaka och jag fick rätt svar på det men är inte 100% säker på ifall jag fått fram rätt svar. Har inte facit heller så jag undrar ifall svaret är rätt 

Soderstrom 2768
Postad: 2 mar 2022 00:37

Integralen av sin(x)cos(x)\sin(x) \cos(x) är sin2(x)/2\sin^2(x)/2.

Integralen av cos2(x)=sin(x)cos(x)+x2\cos^2(x)=\frac{\sin(x) \cos(x)+x}{2}

Jag ser inte att du fick detta. Använd hemsidan för kontroll och som facit, jag har själv använt den och fick mycket nytta av den! 

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 00:39 Redigerad: 2 mar 2022 00:40

Hur kom du fram att att integralen av

cos2(x)=(sin(x)cos(x)+x)/2 ? Om vi säger att vi inte hade tillgång till hemsidan hur skulle man isåfall ha kommit fram till integralen av cos^2 (x)?Använder du dig av någon trixs?eller ngn viss metod?

Soderstrom 2768
Postad: 2 mar 2022 00:49 Redigerad: 2 mar 2022 00:50

Bra fråga! 

Jag personligen har inte lärt mig något trixs för att integrera cos2xcos^2x eller sin2xsin^2x

Jag lärde mig bara att integralen blir som det blir. Det finns kanske någon på youtube som förklarar detta, men jag lärde mig bara att det blir så :)

sin2(x)dx=-sin(x)cos(x)2+x2\displaystyle \int \sin^2(x) dx= -\frac{\sin(x) \cos(x)}{2} + \frac{x}{2}

cos2(x)dx=sin(x)cos(x)2+x2\displaystyle \int \cos^2(x) dx= \frac{\sin(x) \cos(x)}{2} + \frac{x}{2}

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 01:03

Okej då vet jag . Det är alltså att bara kunna det utan till

Soderstrom 2768
Postad: 2 mar 2022 01:05

Ja

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 2 mar 2022 06:38

Nej, msn kan omöjligen lära sig allt utantill. Gör som jag skrev i inlägg #6

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 2 mar 2022 09:54

sin(x)cos(x)-cos2(x)

kan med användande av trigonometriska formler skrivas om till något som är enklare att hitta primitiva funktioner till.

Att behärska formlerna, inte att kunna dom utantill, men veta att dom finns och kunna tillämpa dom vid behov är nödvändigt för att lösa många uppgifter som innehåller trigonometri

låt oss börja med sin(x)cos(x) 

sin(x)*cos(x) känner vi igen från formeln för dubbla vinkeln

sin(2a) = 2*sin(a)*cos(a)

Alltså är sin(x)*cos(x) = 0,5*sin(2x)  som vi lätt kan hitta en primitiv till

hur är det med cos2(x) ? Även här finns en formel som gör att vi kan skriva om det som en enklare funktion försök hitta den själv i din formelsamling! 

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 15:09

Jag har försökt men det blir bara fel .

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 2 mar 2022 16:03

Hur har du försökt? Vilken formel använder du? 

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 16:15

jag gjorde som du skrev . Jag skrev om sin(x)*cos(x) till 2sin(x)cos(x)/2 =sin(2x)/2 vilket jag sedan tar fram den primitiva funktionen av 

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 2 mar 2022 18:48

hur gör du med -cos2(x) ?

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 19:11

Jag skriver det som 1-sin2(x)

Programmeraren 3390
Postad: 2 mar 2022 20:29

Titta på formlerna för dubbla vinkeln, du ska bli av med kvadraten:

https://www.formelsamlingen.se/alla-amnen/matematik/trigonometri/formler-for-dubbla-vinkeln

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 2 mar 2022 20:32 Redigerad: 2 mar 2022 20:46

Edit: det blev fel

Programmeraren 3390
Postad: 2 mar 2022 20:38 Redigerad: 2 mar 2022 20:48

Edit: missförstånd.

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 2 mar 2022 20:45
Programmeraren skrev:

Ok (även om jag inte förstår vad du menar, kollade du vad som finns på länken?)

Det blev missförstånd mellan oss, (jag såg inte ditt inlägg när jag skrev mitt) mitt inlägg syftade på Katarinas svar

Jag raderar inlägg 26

Katarina149 7151
Postad: 2 mar 2022 23:26 Redigerad: 2 mar 2022 23:27
Katarina149 skrev:

Jag har försökt men det blir bara fel .

Kan jag få hjälp med hur jag ska tänka ? För jag har fastnat 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 3 mar 2022 09:03 Redigerad: 3 mar 2022 09:16

Det saknas information om vilket område som avses. Om vi förutsätter att det endast gäller området i intervallet 0 < x < pi så är integralen rätt förutom att du fortfarande glömmer att skriva ut dx).

Du har nu hittar en korrekt primitiv funktion till termen sin(x)cos(x).

Vad gäller primitiv funktion till termen cos2(x) kan du även här använda en formel för dubbla vinkeln. 

i formelsamlingen hittar du cos(2x) = 2cos2(x) - 1.

Lös ut cos2(x) ur den formeln och ersätt cos2(x) i integralen med det du får fram. 

Då blir det lättare att hitta en primitiv funktion till den termen. 

Visa alla dina beräkningssteg.

Och, som vanligt, kontrollera alltid ditt förslag på primitiv funktion. 

Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 14:44

Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 15:13 Redigerad: 3 mar 2022 15:13

Jag fick svaret 3/4 ae. Är det rätt?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 3 mar 2022 16:01
Yngve skrev:

Visa alla dina beräkningssteg.

Och, som vanligt, kontrollera alltid ditt förslag på primitiv funktion. 

Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 16:03

Jag har redan kontrollerat min uträkning och svar och jag tycker det ser rätt ut 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 3 mar 2022 16:22

Nej det är inte rätt.

Visa alla steg i din uträkning så kan vi hjälpa dig att hitta felet/felen.

Tänk på att ta små små steg och inte gå för fort fram.

  • Du har att f(x) = sin(x)cos(x).
  • Vad är då primitiva funktionen F(x)?
  • Du har att g(x) = 1-sin2(x).
  • Vad är då den primitiva funktionen G(x)?
Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 16:39 Redigerad: 3 mar 2022 17:15


Så långt kmr jag

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 3 mar 2022 17:19 Redigerad: 3 mar 2022 17:20

EDIT - Skrev samtidigt som du redigerade svar #36

Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 17:19

Jag har visat min uträkning på min bild jag nyss la ut

Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 17:21 Redigerad: 3 mar 2022 17:21
Yngve skrev:

EDIT - Skrev samtidigt som du redigerade svar #36

Okej ser min uträkning rätt ut? Jag har visat alla mina steg och exakt hur jag tänkte 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 3 mar 2022 17:36

Ja nu ser dina primitiva funktioner rätt ut.

Hur gjorde du för att hitta felet?

Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 17:49

Jag skrev ner alla mina steg istället för att ta några steg i huvudet.. 

 

Är mitt svar rätt

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 3 mar 2022 18:37

Ditt svar är rätt, men du fortsätter att glömma att skriva dx i integralerna.

Lärdom: Om du tar för stora räknesteg i huvudet och inte skriver ner alla tankesteg i rätt ordning så

  • Är risken stor att du gör fel
  • Är chansen liten att du lyckas kontrollera dina uträkningar
  • Är chansen liten att du hittar dina fel
Katarina149 7151
Postad: 3 mar 2022 18:57

Okej jag ska rätta till ”dx” och göra fakta rutor 

Svara
Close