19 svar
726 visningar
ingetmattesnille 49
Postad: 17 jul 2022 12:21

Bestäm z1/z2

Hej!

Jag har problem med en uppgift:

Bestäm z1z2 om z1 = 3  + 2i och z=2+i3

Svara på formen a + bi med exakta värden på a och b.

 

Jag har ersatt Z med uttrycken.

3 +2i2+i3 =3+-122+-13

Är tanken att jag ska ställa upp det såhär och därefter fortsätta förenkla?

ItzErre 1575
Postad: 17 jul 2022 12:27

Alt 1: Polär form

Alt 2: multiplicera täljaren och nämnaren med nämnarens konjugat

ingetmattesnille 49
Postad: 17 jul 2022 22:23
ItzErre skrev:

Alt 1: Polär form

Alt 2: multiplicera täljaren och nämnaren med nämnarens konjugat

Har jag inlett det korrekt, och kan fullfölja med något av dina alternativ?

Eller har jag tänkt fel från första början.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jul 2022 23:15

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 13:07
Smaragdalena skrev:

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

 

Hej igen,

Då får jag följande:

(3+2i)(2-i3(2+i3)(2-i3)= (3+2i)(2-i3)4-(i3)2

Kan jag skriva om (i3)2  till i3 eller 3i? 

Jag skäms också över att säga att jag inte är säker på hur jag multiplicerar paranteserna i täljaren.

Tomten 1835
Postad: 18 jul 2022 13:18

Använd konjugatregeln i nämnaren

Tomten 1835
Postad: 18 jul 2022 13:19

Nu såg jag. Det var ju det du har gjort.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 13:47
Tomten skrev:

Nu såg jag. Det var ju det du har gjort.

Hejsan,

Ja precis!

Det jag dock fastnat på är själva uträkningen haha...

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 jul 2022 14:16 Redigerad: 18 jul 2022 14:17
ingetmattesnille skrev:
Smaragdalena skrev:

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

 

Hej igen,

Då får jag följande:

(3+2i)(2-i3(2+i3)(2-i3)= (3+2i)(2-i3)4-(i3)2

Kan jag skriva om (i3)2  till i3 eller 3i? 

Jag skäms också över att säga att jag inte är säker på hur jag multiplicerar paranteserna i täljaren.

Nej, men du kan skriva om (i3)2(i\sqrt3)^2 till -3. Hänger du med på hur det blir så?

Tomten 1835
Postad: 18 jul 2022 14:47

Det är räkneregeln  (ab)2 = a2b som ska användas. Vad är i2   ?

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 14:53 Redigerad: 18 jul 2022 14:55
Smaragdalena skrev:
ingetmattesnille skrev:
Smaragdalena skrev:

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

 

Hej igen,

Då får jag följande:

(3+2i)(2-i3(2+i3)(2-i3)= (3+2i)(2-i3)4-(i3)2

Kan jag skriva om (i3)2  till i3 eller 3i? 

Jag skäms också över att säga att jag inte är säker på hur jag multiplicerar paranteserna i täljaren.

Nej, men du kan skriva om (i3)2(i\sqrt3)^2 till -3. Hänger du med på hur det blir så?

Hej!

i =-1(-1)(-1)=-1 Så i3 blir alltså -3?

Edit: Jag skrev fel ovan, men förstår!

Det blir -1 * (Roten ur 3)^2.

Roten ur 3 upphöjt med 2 blir ju 3.

Och ggr -1 blir -3.

 

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 15:00
Tomten skrev:

Det är räkneregeln  (ab)2 = a2b som ska användas. Vad är i2   ?

Tack! Jag svarade Smaragdalena nedan, om jag förstått det rätt.

Jag är dock fortfarande osäker på hur jag multiplicerar i täljaren.

(3+2i)(2+i3) När jag multiplicerar ihop dom borde jag få:(3*2)+(3*i3)+4i+(2i*i3)Jag är osäker på hur jag räknar ihop dom! 

ItzErre 1575
Postad: 18 jul 2022 16:57

Vad är det som gör dig osäker. Är det tex rotuttrycken eller är det i?

Om vi tar tex 3×i3 blir det 3i

4i går inte att förenkla. 

2i×i3 = (-1)2 23 = -23 (alt: -23=-43=-12

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 18 jul 2022 17:14

Du har räknat rätt, men skrivit fel.

Täljaren var väl (3+2i)(2-i3)(\sqrt{3}+2i)(2-i\sqrt{3})?

Tänk sedan bara att i2=-1i^2=-1.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 17:53
ItzErre skrev:

Vad är det som gör dig osäker. Är det tex rotuttrycken eller är det i?

Om vi tar tex 3×i3 blir det 3i

4i går inte att förenkla. 

2i×i3 = (-1)2 23 = -23 (alt: -23=-43=-12

 

Hejsan,

Helt riktigt.

Det som gör mig osäker är hur jag multiplicerar de olika talen.

T ex 3*2

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 18:18
Yngve skrev:

Du har räknat rätt, men skrivit fel.

Täljaren var väl (3+2i)(2-i3)(\sqrt{3}+2i)(2-i\sqrt{3})?

Tänk sedan bara att i2=-1i^2=-1.

Tack så mycket!

Jag har rättat till det i mitt papper!

Dock är jag fortf osäker på själva räknereglerna.

Dvs hur multiplicerar jag 3*2    eller   2i*i3

Laguna Online 30484
Postad: 18 jul 2022 18:50

3\sqrt{3}*2 kan du inte göra något med, men det är vanligare att skriva 232\sqrt{3}.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 18 jul 2022 21:44 Redigerad: 18 jul 2022 21:45
ingetmattesnille skrev:

Dock är jag fortf osäker på själva räknereglerna.

Dvs hur multiplicerar jag 3*2    eller   2i*i3

Och vad gäller 2i·i32i\cdot i\sqrt{3} så är det en vanlig multiplikation av de fyra talen 2,i,i2, i, i och 3\sqrt{3}.

Talet kan alltså skrivas 2·i·i·32\cdot i\cdot i\cdot \sqrt{3}.

Eftersom du fritt kan byta ordning mellan faktorer i en multiplikation kan talet skrivas i·i·2·3i\cdot i\cdot2 \cdot\sqrt{3}, vilket med vanliga algebraiska räkneregler kan skrivas i2·23i^2\cdot2\sqrt{3}.

Använd nu det du vet om talet i2i^2.

Du ser att det är inget magiskt med räknereglerna bara för att den imaginära enheten ii finns med.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 22:51
Yngve skrev:
ingetmattesnille skrev:

Dock är jag fortf osäker på själva räknereglerna.

Dvs hur multiplicerar jag 3*2    eller   2i*i3

Och vad gäller 2i·i32i\cdot i\sqrt{3} så är det en vanlig multiplikation av de fyra talen 2,i,i2, i, i och 3\sqrt{3}.

Talet kan alltså skrivas 2·i·i·32\cdot i\cdot i\cdot \sqrt{3}.

Eftersom du fritt kan byta ordning mellan faktorer i en multiplikation kan talet skrivas i·i·2·3i\cdot i\cdot2 \cdot\sqrt{3}, vilket med vanliga algebraiska räkneregler kan skrivas i2·23i^2\cdot2\sqrt{3}.

Använd nu det du vet om talet i2i^2.

Du ser att det är inget magiskt med räknereglerna bara för att den imaginära enheten ii finns med.

(3+2i)(2-i3)(2+i3)(2-i3)=(23)+(-3i)+(4i)+(-23)4-(i3)2=i4-3=i

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 19 jul 2022 00:12 Redigerad: 19 jul 2022 00:13

Det är inte helt rätt.

Täljarens sista term är 2i·(-i3)=-i2·23=232i\cdot (-i\sqrt{3})=-i^2\cdot2\sqrt{3}=2\sqrt{3}

Nämnaren är 4-(i3)2=4-i2(3)2=4-(i\sqrt{3})^2=4-i^2(\sqrt{3})^2=

=4-(-1)·3=4-(-3)=7=4-(-1)\cdot3=4-(-3)=7

Svara
Close