9 svar
204 visningar
study behöver inte mer hjälp
study 222 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 23:57

Bestäm x och y

Hej! Detta problem ska lösas med hjälp av konjugatregeln/kvadreringsreglerna. Men det går inte bra med att lösa uppgiften, så skulle gärna vilja ha ett tips på hur jag kan starta på uppgiften. :) 

Du kan använda konjugatregeln för att skriva om x4-y4x^4-y^4 som (x2-y2)(x2+y2)(x^2-y^2)(x^2+y^2).

Kommer du vidare då?

SvanteR 2746
Postad: 1 dec 2020 00:05

Tips: x4=x22 och y4=y22

Ser du att du kan använda det och konjugatregeln för att skriva om den första ekvationen? 

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 00:37

Alltså att man kan skriva om den första ekvationen till x^2-y^2=(2009)^(1/2) ???

Men hur gör man sen då?

Nej, det stämmer inte.

Visa hur du kom fram till det så kan vi hjälpa dig att hitta felet.

Klicka här för tips

Eftersom x4-y4=(x2-y2)(x2+y2)x^4-y^4=(x^2-y^2)(x^2+y^2) så kan den första ekvationen skrivas (x2-y2)(x2+y2)=2009(x^2-y^2)(x^2+y^2)=2009.

Sedan kan du utnyttja att du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 11:33
Yngve skrev:

Nej, det stämmer inte.

Visa hur du kom fram till det så kan vi hjälpa dig att hitta felet.

Klicka här för tips

Eftersom x4-y4=(x2-y2)(x2+y2)x^4-y^4=(x^2-y^2)(x^2+y^2) så kan den första ekvationen skrivas (x2-y2)(x2+y2)=2009(x^2-y^2)(x^2+y^2)=2009.

Sedan kan du utnyttja att du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49

Okej, såhär kom jag fram till det. jag tänkte att man kunde ta roten ur i VL och i HL på ekvationen x^4-y^4=2009.

 (x^4 - y^4)^(1/2)=(2009)^(1/2)

det var så jag kom fram till att man kunde skriva det som

x^2 - y^2=(2009)^(1/2).

Yngve Online 40279 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 11:49 Redigerad: 1 dec 2020 11:50

Bra. Då ser jag felet.

Det gäller inte att a4-b4\sqrt{a^4-b^4} är lika med a2-b2a^2-b^2.

================

Det gäller generellt inte att c+d\sqrt{c+d} är lika med c+d\sqrt{c}+\sqrt{d}

Det gäller generellt inte heller att (c+d)2(c+d)^2 är lika med c2+d2c^2+d^2.

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 20:47
Yngve skrev:

Bra. Då ser jag felet.

Det gäller inte att a4-b4\sqrt{a^4-b^4} är lika med a2-b2a^2-b^2.

================

Det gäller generellt inte att c+d\sqrt{c+d} är lika med c+d\sqrt{c}+\sqrt{d}

Det gäller generellt inte heller att (c+d)2(c+d)^2 är lika med c2+d2c^2+d^2.

Hm, jag fattade nu att man inte får tänka så som jag gjorde. Men för att vara säker, visst gäller dock generellt att a*ba * b

alltså att dom är lika med varandra.

 

så, om jag nu förstått uppgiften rätt, så kan man skriva om den första ekvationen till (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009. Eftersom att när man multiplicerar VL med varandra så är det exakt samma sak som att skriva x^4-y^4=2009.

Därefter kan man ställa upp ett ekvationssystem med ekvationerna (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009, och x^2+y^2=49 

och bestämma x och y. 

Yngve Online 40279 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 20:57 Redigerad: 1 dec 2020 21:00
study skrev:

Hm, jag fattade nu att man inte får tänka så som jag gjorde. Men för att vara säker, visst gäller dock generellt att a*ba * b

alltså att dom är lika med varandra.

 

Ja det stämmer.

Det stämmer även att ab=ab

så, om jag nu förstått uppgiften rätt, så kan man skriva om den första ekvationen till (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009. Eftersom att när man multiplicerar VL med varandra så är det exakt samma sak som att skriva x^4-y^4=2009.

Därefter kan man ställa upp ett ekvationssystem med ekvationerna (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009, och x^2+y^2=49 

och bestämma x och y. 

Ja det stämmer.

Och eftersom du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49 så kan du ersätta faktorn (x2+y2)(x^2+y^2) i den första ekvationen med 4949 och därmed få en mycket enklare ekvation att lösa.

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 22:12
Yngve skrev:
study skrev:

Hm, jag fattade nu att man inte får tänka så som jag gjorde. Men för att vara säker, visst gäller dock generellt att a*ba * b

alltså att dom är lika med varandra.

 

Ja det stämmer.

Det stämmer även att ab=ab

så, om jag nu förstått uppgiften rätt, så kan man skriva om den första ekvationen till (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009. Eftersom att när man multiplicerar VL med varandra så är det exakt samma sak som att skriva x^4-y^4=2009.

Därefter kan man ställa upp ett ekvationssystem med ekvationerna (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009, och x^2+y^2=49 

och bestämma x och y. 

Ja det stämmer.

Och eftersom du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49 så kan du ersätta faktorn (x2+y2)(x^2+y^2) i den första ekvationen med 4949 och därmed få en mycket enklare ekvation att lösa.

Tack för hjälpen Yngve!!! :) 

Svara
Close