9 svar
204 visningar
study behöver inte mer hjälp
study 222 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 23:57

Bestäm x och y

Hej! Detta problem ska lösas med hjälp av konjugatregeln/kvadreringsreglerna. Men det går inte bra med att lösa uppgiften, så skulle gärna vilja ha ett tips på hur jag kan starta på uppgiften. :) 

Yngve 40149 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 00:02

Du kan använda konjugatregeln för att skriva om x4-y4x^4-y^4 som (x2-y2)(x2+y2)(x^2-y^2)(x^2+y^2).

Kommer du vidare då?

SvanteR 2737
Postad: 1 dec 2020 00:05

Tips: x4=x22 och y4=y22

Ser du att du kan använda det och konjugatregeln för att skriva om den första ekvationen? 

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 00:37

Alltså att man kan skriva om den första ekvationen till x^2-y^2=(2009)^(1/2) ???

Men hur gör man sen då?

Yngve 40149 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 07:35

Nej, det stämmer inte.

Visa hur du kom fram till det så kan vi hjälpa dig att hitta felet.

Klicka här för tips

Eftersom x4-y4=(x2-y2)(x2+y2)x^4-y^4=(x^2-y^2)(x^2+y^2) så kan den första ekvationen skrivas (x2-y2)(x2+y2)=2009(x^2-y^2)(x^2+y^2)=2009.

Sedan kan du utnyttja att du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 11:33
Yngve skrev:

Nej, det stämmer inte.

Visa hur du kom fram till det så kan vi hjälpa dig att hitta felet.

Klicka här för tips

Eftersom x4-y4=(x2-y2)(x2+y2)x^4-y^4=(x^2-y^2)(x^2+y^2) så kan den första ekvationen skrivas (x2-y2)(x2+y2)=2009(x^2-y^2)(x^2+y^2)=2009.

Sedan kan du utnyttja att du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49

Okej, såhär kom jag fram till det. jag tänkte att man kunde ta roten ur i VL och i HL på ekvationen x^4-y^4=2009.

 (x^4 - y^4)^(1/2)=(2009)^(1/2)

det var så jag kom fram till att man kunde skriva det som

x^2 - y^2=(2009)^(1/2).

Yngve 40149 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 11:49 Redigerad: 1 dec 2020 11:50

Bra. Då ser jag felet.

Det gäller inte att a4-b4\sqrt{a^4-b^4} är lika med a2-b2a^2-b^2.

================

Det gäller generellt inte att c+d\sqrt{c+d} är lika med c+d\sqrt{c}+\sqrt{d}

Det gäller generellt inte heller att (c+d)2(c+d)^2 är lika med c2+d2c^2+d^2.

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 20:47
Yngve skrev:

Bra. Då ser jag felet.

Det gäller inte att a4-b4\sqrt{a^4-b^4} är lika med a2-b2a^2-b^2.

================

Det gäller generellt inte att c+d\sqrt{c+d} är lika med c+d\sqrt{c}+\sqrt{d}

Det gäller generellt inte heller att (c+d)2(c+d)^2 är lika med c2+d2c^2+d^2.

Hm, jag fattade nu att man inte får tänka så som jag gjorde. Men för att vara säker, visst gäller dock generellt att a*ba * b

alltså att dom är lika med varandra.

 

så, om jag nu förstått uppgiften rätt, så kan man skriva om den första ekvationen till (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009. Eftersom att när man multiplicerar VL med varandra så är det exakt samma sak som att skriva x^4-y^4=2009.

Därefter kan man ställa upp ett ekvationssystem med ekvationerna (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009, och x^2+y^2=49 

och bestämma x och y. 

Yngve 40149 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 20:57 Redigerad: 1 dec 2020 21:00
study skrev:

Hm, jag fattade nu att man inte får tänka så som jag gjorde. Men för att vara säker, visst gäller dock generellt att a*ba * b

alltså att dom är lika med varandra.

 

Ja det stämmer.

Det stämmer även att ab=ab

så, om jag nu förstått uppgiften rätt, så kan man skriva om den första ekvationen till (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009. Eftersom att när man multiplicerar VL med varandra så är det exakt samma sak som att skriva x^4-y^4=2009.

Därefter kan man ställa upp ett ekvationssystem med ekvationerna (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009, och x^2+y^2=49 

och bestämma x och y. 

Ja det stämmer.

Och eftersom du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49 så kan du ersätta faktorn (x2+y2)(x^2+y^2) i den första ekvationen med 4949 och därmed få en mycket enklare ekvation att lösa.

study 222 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 22:12
Yngve skrev:
study skrev:

Hm, jag fattade nu att man inte får tänka så som jag gjorde. Men för att vara säker, visst gäller dock generellt att a*ba * b

alltså att dom är lika med varandra.

 

Ja det stämmer.

Det stämmer även att ab=ab

så, om jag nu förstått uppgiften rätt, så kan man skriva om den första ekvationen till (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009. Eftersom att när man multiplicerar VL med varandra så är det exakt samma sak som att skriva x^4-y^4=2009.

Därefter kan man ställa upp ett ekvationssystem med ekvationerna (x^2-y^2) (x^2+y^2)=2009, och x^2+y^2=49 

och bestämma x och y. 

Ja det stämmer.

Och eftersom du vet att x2+y2=49x^2+y^2=49 så kan du ersätta faktorn (x2+y2)(x^2+y^2) i den första ekvationen med 4949 och därmed få en mycket enklare ekvation att lösa.

Tack för hjälpen Yngve!!! :) 

Svara
Close