47 svar
201 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 7 mar 2021 23:02 Redigerad: 7 mar 2021 23:03

Bestäm områdets area


Kan någon markera på min ”skissade graf” vilket område jag ska beräkna arean av? För jag förstår inte hur jag ska tolka texten 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 7 mar 2021 23:18

Snygg skiss!

Katarina149 7151
Postad: 7 mar 2021 23:34

Är det rätt?

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 07:58 Redigerad: 8 mar 2021 08:04

Nej det stämmer inte.

Dels är gränsen 153\frac{\sqrt{15}}{3} fel, dels är det fel område du försöker areaberäkna.

Du försöker areaberäkna följande område.

Gör istället så här:

Dela in området i en vänster- och en högerdel där gränsen utgörs av linjen x = 1.

Areaberäkna dessa två områden och summera deras areor.

Så här:

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 08:57

Jag vet inte hur jag ska göra för att beräkna arean.  Varför ska gränsen gå där x=1? Jag har fastnat

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 mar 2021 09:22

Det är olika funktioner som är överfunktion på olika sidor om x = 1.

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 09:24 Redigerad: 8 mar 2021 09:25

Okej deras skärningspunkt är då x=1

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 09:27 Redigerad: 8 mar 2021 09:27

Hur kommer jag vidare? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 mar 2021 09:37

Du har fel överfunktion.

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 09:40
Katarina149 skrev:

Jag vet inte hur jag ska göra för att beräkna arean.  Varför ska gränsen gå där x=1? Jag har fastnat

Till att börja med - är du med på att det är det röda området som ska areaberäknas och att det kan delas upp i en vänster- och en högerdel enligt mina tidigare svar?

Om nej, fråga specifikt om det du vill få en tydligare förklaring av.

Om ja kan du fortsätta läsa här:

Gränsen ska gå där funktionernas grafer skär varandra, dvs vid x2x_2, se uppdaterad bild.

Uttrycket för A1A_1 blir en enkel integral från x1x_1 till x2x_2.

Uttrycket för A2A_2 blir även det en enkel integral från x2x_2 till x3x_3.

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 09:40

Vad menar du med fel överfunktion?

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 09:41
Katarina149 skrev:

Hur kommer jag vidare? 

Kan du i en bild visa vilket område du vill areaberäkna med den integralen?

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 09:41
Yngve skrev:
Katarina149 skrev:

Jag vet inte hur jag ska göra för att beräkna arean.  Varför ska gränsen gå där x=1? Jag har fastnat

Till att börja med - är du med på att det är det röda området som ska areaberäknas och att det kan delas upp i en vänster- och en högerdel enligt mina tidigare svar?

Om nej, fråga specifikt om det du vill få en tydligare förklaring av.

Om ja kan du fortsätta läsa här:

Gränsen ska gå där funktionernas grafer skär varandra, dvs vid x2x_2, se uppdaterad bild.

Uttrycket för A1A_1 blir en enkel integral från x1x_1 till x2x_2.

Uttrycket för A2A_2 blir även det en enkel integral från x2x_2 till x3x_3.

Nej jag är inte med på varför du delar in området på det sättet som du gör

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 09:45 Redigerad: 8 mar 2021 10:25
Katarina149 skrev:

Nej jag är inte med på varför du delar in området på det sättet som du gör

Det är för att hela det röda området inte låter sig areaberäknas med endast ett integraluttryck.

Och det beror i sin tur på att det är olika funktioner som ska integreras i olika delar av intervallet från x1x_1 till x3x_3

Vi måste dela upp integralberäkningen på något sätt.

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 09:50 Redigerad: 8 mar 2021 09:50

Jag förstår inte hur du har delat det här svarta området i två delar. 
 Hur gjorde du när du delade in området i A1 och A2?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 mar 2021 10:03
Katarina149 skrev:

Jag förstår inte hur du har delat det här svarta området i två delar. 
 Hur gjorde du när du delade in området i A1 och A2?

Ser du att den blå och den gröna linjen korsar varandra vid x = 1? Det gör att det svartmarkerade området har olika överfunktion när x < 1 och när x > 1.

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 10:07 Redigerad: 8 mar 2021 10:07

är det så du menar?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 mar 2021 10:16

Ja, jag tror att du menar samma sak som jag menar.

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 18:17

Jag gör ett nytt försök. Det verkar inte vara rätt. Men så gjorde jag iallafall 

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 09:58
Katarina149 skrev:

Jag gör ett nytt försök. Det verkar inte vara rätt. Men så gjorde jag iallafall 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 11:42

Du har nu beräknat arean av en del (den vänstra delen) av område 2, fast på ett komplicerat sätt. 

Tänkte du fortsätta med att areaberäkna även den högra delen, dvs den till höger om x = 1?

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 11:44

det är det jag inte vet hur man ska göra..

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 11:53
Katarina149 skrev:

det är det jag inte vet hur man ska göra..

Jag har ringat in den högra delen av område 2 med rött. Om du tycker att det är svårt att areaberäkna den delen sä kan du helt enkelt tänka bort den räta linjen y = 3 - x eftersom den inte är med i begränsningen av just det området.

Laguna Online 30551
Postad: 10 mar 2021 11:55

Det står "Figuren visar". Kan du visa den figuren också?

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 12:10 Redigerad: 10 mar 2021 12:10
Yngve skrev:
Katarina149 skrev:

det är det jag inte vet hur man ska göra..

Jag har ringat in den högra delen av område 2 med rött. Om du tycker att det är svårt att areaberäkna den delen sä kan du helt enkelt tänka bort den räta linjen y = 3 - x eftersom den inte är med i begränsningen av just det området.

kan man räkna ut arean av det röda området genom att anta att det är en triangel

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 12:12

Nej varför det?

Arean är helt enkelt integralen av 6-x26-x^2 från x=1x=1 till x=6x=\sqrt{6}, precis som vanligt.

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 09:43

Jag vill lösa uppgiften om från början. 
När jag ritar graferna så syns det inte tydligt hur jag kan dela in arean i A1 och A2 utifrån bilden jag har ritat 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 mar 2021 10:00

Om du ritar en bättre bild så syns det.

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 10:06

Hur ska jag göra för att rita en ”bättre bild”?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 mar 2021 10:23

Menar du när du ritar för hand?

Se till att ha samma skala på x-axeln och y-axeln

Vilka funktionsvärden beräknade du för parabeln f(x) = 5-3x2? Mer specifikt, vilket värde fick du fram för y(1) ? Vilket x-värde fick du för ekvationen f(x) = 0?

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 12:25

I det här fallet skulle jag hellre vilja säga - se till att inte göra figuren skalenlig.

Jag tycker att det här är en "bättre" bild på så sätt att den tydligt visar vilka funktioner/grafer som är relevanta i vilka intervall:

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 12:31

Ja men hur ska jag veta att området kan delas in i två delar om jag inte ritar? För det framgår inte tydligt att man ska dela området i två delar av min bild...

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 13:02

Vem säger att du inte ska rita?

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 16:15

Jag menar att att det blir svårt att se hur jag ska dela in området när jag ritar. Har du tips på hur man ska göra för att det ska bli enklare att se? 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 17:08 Redigerad: 11 mar 2021 17:09

Ja det har jag.

Här.

Här.

Och här.

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 08:47

Nytt försök 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 09:37 Redigerad: 12 mar 2021 09:38

A1 är rätt, men vid beräkmingen av A2 använder du fel övre integrationsgräns. Dessutom ändrar du den under uträkningens gång.

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 09:38
Yngve skrev:

A1 är rätt, men vid beräkmingen av A2 använder du fel övre integrationsgräns. Dessutom ändrar du den under uträkningens gång.

Vad ska integrationsgränsen vara? 
Kan du tydligt markera vad för fel jag gör?

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 09:42
Katarina149 skrev:

Vad ska integrationsgränsen vara? 
Kan du tydligt markera vad för fel jag gör?

Övre integrationsgränsen ska vara den xx-koordinat där parabeln skär x-axeln, dvs lösningen till ekvationen 5-3x2=05-3x^2=0.

Lös den ekvationen och kontrollera själv om du använder rätt värde eller inte.

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 09:44 Redigerad: 12 mar 2021 09:45

Ja, så räknade jag. Jag räknade med den övre integrationsgränsen som (roten ur 15)/3

5-3x^2 =0 ger x=(roten ur 15)/3

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 mar 2021 10:29

Visa steg för steg hur du räknar ut integrationsgränsen, så kan vi hjälpa dig att hitta var du har räknat fel (för det har du).

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 10:49
Katarina149 skrev:

Ja, så räknade jag. Jag räknade med den övre integrationsgränsen som (roten ur 15)/3

5-3x^2 =0 ger x=(roten ur 15)/3

Du kan och bör alltid alltid kontrollera dina resultat när du har löst en ekvation.

Har du gjort det?

  • Om ja, visa hur du har gjort det och berätta vad du kom fram till.
  • Om nej så gör det, visa hur du gjorde och berätta vad du kom fram till.
Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 10:59
Katarina149 skrev:

Nytt försök 

Jag  räknade 5-3x^2=0

för att hitta skärningspunkten vid x axeln.  
lösningen av den ekvationen 

Vilket är den övre integrationsgränsen. 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 11:07 Redigerad: 12 mar 2021 11:09

Ja det stämmer. Jag hade fel.

Dåligt av mig att inte inse att det är samma sak som 53\sqrt{\frac{5}{3}}.

Då är det bara en enkel felskrivning vid första integralen, där du skrev att den övre gränsen är 53\frac{\sqrt{5}}{3}

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 11:14 Redigerad: 12 mar 2021 11:15

Nej det står ( roten ur 15)/3 .  Men jag skriver kanske otydligt 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 11:49

Ja nu när jag förstorar riktigt mycket ser jag den lilla  ettan.

Då hade jag fel igen 🙏

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 12:44 Redigerad: 12 mar 2021 12:44

Men har jag rätt svar på frågan? Dvs när jag adderar A1 och A2?

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 15:14

Ja, ditt närmevärde är rätt.

(Men du bör svara med ett exakt värde.)

Svara
Close