14 svar
88 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 8070
Postad: 10 dec 2023 21:39

Bestäm matrisen A' för T i denna bas

Hej!

Varför är mitt svar felaktig? 

PATENTERAMERA 6064
Postad: 10 dec 2023 22:24

Transformationslagen för matrisen ges av

A’ = PE->E’APE’->E.

Där PE’->E151-221.

Du beräknar APE->E’.

destiny99 8070
Postad: 10 dec 2023 22:28
PATENTERAMERA skrev:

Transformationslagen för matrisen ges av

A’ = PE->E’APE’->E.

Där PE’->E151-221.

Du beräknar APE->E’.

Jag hänger ej med på vad P är här? Lite rörigt när du skriver E ==> Eoch tvärtom

PATENTERAMERA 6064
Postad: 10 dec 2023 22:32

PA->B är basbytesmatrien från basen A till basen B.

Här är E standardbasen och E’ den nya ortonormerade basen.

destiny99 8070
Postad: 10 dec 2023 22:38
PATENTERAMERA skrev:

PA->B är basbytesmatrien från basen A till basen B.

Här är E standardbasen och E’ den nya ortonormerade basen.

Men vi har den ortonormerade basen och vi har matrisen A. Vi ska gå från A till E'? 

PATENTERAMERA 6064
Postad: 10 dec 2023 22:54

Sorry skulle inte använt A för att beteckna en bas. Glöm det.

PE->E’ är basbytesmatris från standardbasen E till nya basen E’.

PE’->E är basbytesmatris från E’ till E.

I detta fall - ON-baser - så gäller det att PE->E’ = (PE’->E)T.

Kolonnerna i PE’->E ges av koordinaterna för vektorerna i basen E’ relativt standardbasen E.

PE’->E = [[e’1]E [e’2]E].

Här betecknar [v]E en kolonnvektor med vektorn v:s koordinater relativt standardbasen E.

destiny99 8070
Postad: 10 dec 2023 23:03
PATENTERAMERA skrev:

Sorry skulle inte använt A för att beteckna en bas. Glöm det.

PE->E’ är basbytesmatris från standardbasen E till nya basen E’.

PE’->E är basbytesmatris från E’ till E.

I detta fall - ON-baser - så gäller det att PE->E’ = (PE’->E)T.

Kolonnerna i PE’->E ges av koordinaterna för vektorerna i basen E’ relativt standardbasen E.

PE’->E = [[e’1]E [e’2]E].

Här betecknar [v]E en kolonnvektor med vektorn v:s koordinater relativt standardbasen E.

Okej jag förstår. Så för att hitta A' i basen E'  så behöver man invertera A och mutliplicera med PE==>E'?

PATENTERAMERA 6064
Postad: 10 dec 2023 23:42

Du behöver inte invertera A.

Du använder bara formeln A’ = PTAP, där P = PE’->E.

Jag tror att det är bäst att du läser på i lärobok eller anteckningar om hur det här fungerar, annars blir det bara formelexercis utan insikt, och då glömmer man snabbt hur det fungerar och är tillbaka på ruta 1.

destiny99 8070
Postad: 10 dec 2023 23:47 Redigerad: 10 dec 2023 23:50
PATENTERAMERA skrev:

Du behöver inte invertera A.

Du använder bara formeln A’ = PTAP, där P = PE’->E.

Jag tror att det är bäst att du läser på i lärobok eller anteckningar om hur det här fungerar, annars blir det bara formelexercis utan insikt, och då glömmer man snabbt hur det fungerar och är tillbaka på ruta 1.

Aa okej. Ja det ska jag göra. Jag tycker sånt är klurig

destiny99 8070
Postad: 11 dec 2023 14:02 Redigerad: 11 dec 2023 14:03
PATENTERAMERA skrev:

Du behöver inte invertera A.

Du använder bara formeln A’ = PTAP, där P = PE’->E.

Jag tror att det är bäst att du läser på i lärobok eller anteckningar om hur det här fungerar, annars blir det bara formelexercis utan insikt, och då glömmer man snabbt hur det fungerar och är tillbaka på ruta 1.

Ja precis vi har att basbytematrisen är koordinaterna i basen e .Och matrisen A:s koordinater är i basen e då det sker basbyte från standardbasen till standardbasen. Vi söker nu A' i basen e'

PATENTERAMERA 6064
Postad: 11 dec 2023 15:09

Ja,

A’ = 1512-21·151224·151-221=1000.

destiny99 8070
Postad: 11 dec 2023 16:40 Redigerad: 11 dec 2023 16:41
PATENTERAMERA skrev:

Ja,

A’ = 1512-21·151224·151-221=1000.

Varför kan man ej invertera basbytematrisen eller ta dess transponat och sen multiplicera med A för att få A'? Vidare så vet man att P^-1*P=I så det blir det ju I*A?

PATENTERAMERA 6064
Postad: 11 dec 2023 17:03

Vi tog transponatet till basbytesmatrisen. Eftersom vi hade att göra med ON-baser så är detta samma sak som att invertera basbytesmatrisen. I ett allmänt fall så får du invertera.

ON-baser.

A’ = PTAP.

Generellt.

A’ = P-1AP.

Tänk på att matrismultiplikation vanligen inte kommuterar. Så du kan inte skriva om P-1AP som P-1PA = IA = A.

destiny99 8070
Postad: 11 dec 2023 17:44
PATENTERAMERA skrev:

Vi tog transponatet till basbytesmatrisen. Eftersom vi hade att göra med ON-baser så är detta samma sak som att invertera basbytesmatrisen. I ett allmänt fall så får du invertera.

ON-baser.

A’ = PTAP.

Generellt.

A’ = P-1AP.

Tänk på att matrismultiplikation vanligen inte kommuterar. Så du kan inte skriva om P-1AP som P-1PA = IA = A.

Aa jo jag vet.  Men P^-1*P=I enligt räknereglerna för matris så jag håller med om att P^-1AP inte är samma sak som P^-1PA. Det jag menade var att allmänt P^-1*P=I och då kan man skriva IA. Men i detta fall går det nog ej enligt avbildningsmatrisformelm som är på det här sättet P^-1*A*P

PATENTERAMERA 6064
Postad: 11 dec 2023 18:53

Precis.

Svara
Close