24 svar
153 visningar
SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 13:19

Bestäm konstanter

Det är fråga 29 (a) som jag inte förstår mig på hur jag ska lösa.. Jag tänkte först att jag skulle sätta in såhär:

-4=(-3+a)+5

Men det blir inte rätt. Varför kan man inte ta minimipunkten..? Vad tar jag istället..? 
tack på förhand! 

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 13:25

Den enda termen som ändrar värde då x ändras är kvadraten. En kvadrat blir alltid positiv, vilket gör att minimipunkten hittas då kvadraten antar sitt minsta värde.

Vilket x-värde minimerar kvadraten?

Vad blir då motsvarande y-värde?

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 13:42
Bedinsis skrev:

Den enda termen som ändrar värde då x ändras är kvadraten. En kvadrat blir alltid positiv, vilket gör att minimipunkten hittas då kvadraten antar sitt minsta värde.

Vilket x-värde minimerar kvadraten?

Vad blir då motsvarande y-värde?

Det är väl -3? Eller -1 blir ju minst om man kvadrerar den..? 

Om x är -3 så är y värdet -4

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 13:51

Jag menade vilket värde på x som minimerar kvadraten (x+a)2. Detta är inte ett numeriskt värde, detta är ett algebraiskt värde som innehåller a.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 maj 2021 13:54
SOSmatte skrev:
Bedinsis skrev:

Den enda termen som ändrar värde då x ändras är kvadraten. En kvadrat blir alltid positiv, vilket gör att minimipunkten hittas då kvadraten antar sitt minsta värde.

Vilket x-värde minimerar kvadraten?

Vad blir då motsvarande y-värde?

Det är väl -3? Eller -1 blir ju minst om man kvadrerar den..? 

Om x är -3 så är y värdet -4

För den röda kurvan är det x = -3 som är minimum, och där är y-värdet -4. Kvadraten är som minst när det som kvadreras har värdet 0. Vilket värde ger det för konstanten a?

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 13:59
Smaragdalena skrev:
SOSmatte skrev:
Bedinsis skrev:

Den enda termen som ändrar värde då x ändras är kvadraten. En kvadrat blir alltid positiv, vilket gör att minimipunkten hittas då kvadraten antar sitt minsta värde.

Vilket x-värde minimerar kvadraten?

Vad blir då motsvarande y-värde?

Det är väl -3? Eller -1 blir ju minst om man kvadrerar den..? 

Om x är -3 så är y värdet -4

För den röda kurvan är det x = -3 som är minimum, och där är y-värdet -4. Kvadraten är som minst när det som kvadreras har värdet 0. Vilket värde ger det för konstanten a?

Jaha, sätter jag in de två x värdena och sedan blir a de motsatta..? Så f(x)= (x+5)(x+1)+b

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 13:59
Bedinsis skrev:

Jag menade vilket värde på x som minimerar kvadraten (x+a)2. Detta är inte ett numeriskt värde, detta är ett algebraiskt värde som innehåller a.

f(x)=(x+5)(x+1)+b..?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 maj 2021 14:07
SOSmatte skrev:
Bedinsis skrev:

Jag menade vilket värde på x som minimerar kvadraten (x+a)2. Detta är inte ett numeriskt värde, detta är ett algebraiskt värde som innehåller a.

f(x)=(x+5)(x+1)+b..?

En kvadrat kan som minst bli 0. För vilket värde på x gäller det att (x+a)2 = 0?

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:10
Smaragdalena skrev:
SOSmatte skrev:
Bedinsis skrev:

Jag menade vilket värde på x som minimerar kvadraten (x+a)2. Detta är inte ett numeriskt värde, detta är ett algebraiskt värde som innehåller a.

f(x)=(x+5)(x+1)+b..?

En kvadrat kan som minst bli 0. För vilket värde på x gäller det att (x+a)2 = 0?

x måste var samma som a fast omvänt tecken så ex, 5-5..?

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 14:10

Låt mig förtydliga:

Glöm allt om uppgiften och grafen, och titta på den här uppgiften som om det vore en ny uppgift:

Vilket värde skall x få för att uttrycket (x+a)2 skall minimeras?

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:14
Bedinsis skrev:

Låt mig förtydliga:

Glöm allt om uppgiften och grafen, och titta på den här uppgiften som om det vore en ny uppgift:

Vilket värde skall x få för att uttrycket (x+a)2 skall minimeras?

Okej!
Blir det inte -a eller är jag helt ute och cyklar nu...?

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 14:17 Redigerad: 19 maj 2021 14:26

Det är helt rätt.

Så du vet om att minsta värde i grafen hittas när x= -a.

Då kanske du kan titta i grafen för att hitta vad -a har för värde.

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:26
Bedinsis skrev:

Det är helt rätt.

Så du vet om att minsta värde i grafen hittas när x= -a.

Då kanske du kan titta i grafen för att hitta vad a har för värde.

Men är a då värdet för de två x värdena vid y-axeln fast med motsatt tecken..? Eller blir det x sym, alltså a=+3

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 maj 2021 14:28

Men är a då värdet för de två x värdena vid y-axeln fast med motsatt tecken..? 

Ja, en för a-uppgiften och en för b-uppgiften. Lite rörigt att a och b betyder så många olika saker i samma uppgift.

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 14:29

Minimipunkten för a)-uppgiften har koordinaten (x,y)= (-3,-4)

Du vet om att för minimipunkten så gäller det att x=-a.

Detta gör att -a=-3, dvs. att a=3.

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:44
Bedinsis skrev:

Minimipunkten för a)-uppgiften har koordinaten (x,y)= (-3,-4)

Du vet om att för minimipunkten så gäller det att x=-a.

Detta gör att -a=-3, dvs. att a=3.

Jaha! Så x(sym) är a fast motsatt tecken. Då förstår jag, tack. Men b, varför blir den -4..? Den är alltså y värdet på minimipunkten. Jag tror jag tänkte att b skulle vara c och därmed +5 eftersom den skär y-axeln där men så är det inte..? 

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:45
Smaragdalena skrev:

Men är a då värdet för de två x värdena vid y-axeln fast med motsatt tecken..? 

Ja, en för a-uppgiften och en för b-uppgiften. Lite rörigt att a och b betyder så många olika saker i samma uppgift.

A det är väldigt förvirrande, men så x1 och x2 i uppgift a har inget med a och b värdena att göra..?

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 14:47

Återigen, betrakta den här uppgiften som om du inte har tillgång till grafen:

y= (x+a)2+b

Vad är y om kvadraten minimeras?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 maj 2021 14:48

Konstanten b är det värde som behövs för att det skall bli det rätta y-värdet i minimipunkten.

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:50
Bedinsis skrev:

Återigen, betrakta den här uppgiften som om du inte har tillgång till grafen:

y= (x+a)2+b

Vad är y om kvadraten minimeras?

Om kvadraten minimeras så blir den alltså noll och då måste b vara lika med y. Syftar man då på y-värdet i minimipunkten..?

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:52
Smaragdalena skrev:

Konstanten b är det värde som behövs för att det skall bli det rätta y-värdet i minimipunkten.

Okej tack så mycket. Men då måste det inom kvadraten bli noll för att b=y.?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 maj 2021 14:55
SOSmatte skrev:
Bedinsis skrev:

Återigen, betrakta den här uppgiften som om du inte har tillgång till grafen:

y= (x+a)2+b

Vad är y om kvadraten minimeras?

Om kvadraten minimeras så blir den alltså noll och då måste b vara lika med y. Syftar man då på y-värdet i minimipunkten..?

Ja, du skall välja det värde på b som gör att y-värdet i minimipunkten stämmer.

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 14:58
Smaragdalena skrev:
SOSmatte skrev:
Bedinsis skrev:

Återigen, betrakta den här uppgiften som om du inte har tillgång till grafen:

y= (x+a)2+b

Vad är y om kvadraten minimeras?

Om kvadraten minimeras så blir den alltså noll och då måste b vara lika med y. Syftar man då på y-värdet i minimipunkten..?

Ja, du skall välja det värde på b som gör att y-värdet i minimipunkten stämmer.

Okej, tack!

Bedinsis 2998
Postad: 19 maj 2021 15:00

Eller för att uttrycka det på samma sätt som jag gjorde tidigare:

Minimipunkten för a)-uppgiften har koordinaten (x,y)= (-3,-4)

Du vet om att för minimipunkten så gäller det att x=-a, y=b.

Detta gör att koordinaten är (x,y)= (-a,b)= (-3,-4)

SOSmatte 215
Postad: 19 maj 2021 15:05
Bedinsis skrev:

Eller för att uttrycka det på samma sätt som jag gjorde tidigare:

Minimipunkten för a)-uppgiften har koordinaten (x,y)= (-3,-4)

Du vet om att för minimipunkten så gäller det att x=-a, y=b.

Detta gör att koordinaten är (x,y)= (-a,b)= (-3,-4)

Tack så mycket, förstår nu!

Svara
Close