15 svar
307 visningar
Mussen behöver inte mer hjälp
Mussen 207
Postad: 16 jul 2023 21:46

Bestäm konstanten a

Hej, jag har försökt lösa denna uppgiften men jag kommer till slut inte till ett precis svar tror jag. Här är uppgiften och min lösning under:

Bestäm konstanten a så att: y = e-x*sin(ax) är en lösning till differentialekvationen:  y´´ + 2y´ + 5y = 0

y' = -e-x*sin(ax) + e-x*a*cos(ax) = e-x(a*cos(ax) - sin(ax))
y'' = e-x*(sin(ax) - 2a*cos(ax) - a2*sin(ax))

e-x*(sin(ax) - 2a*cos(ax) - a2*sin(ax)) + 2e-x*(a*cos(ax) - sin(ax)) + 5e-x*sin(ax) = 0
e-x[sin(ax) - 2acos(ax) - a2sin(ax) + 2acos(ax) - 2sin(ax) + 5sin(ax)] = 0
e-x[4sin(ax) - a2sin(ax)] = 0

e-x =/= 0

4sin(ax) - a2sin(ax) = 0
(4 - a2)*sin(ax) = 0

4 - a2 = 0
a = ± 2

sin(ax) = 0
ax = pi*n
a = (pi*n)/x

Jag har alltså fått fram att a = ± 2, men den sista delen sin(ax) = 0 kan man inte få fram... eller? Hur förklarar man det? Räknar man inte den delen för någon anledning? Tack på förhand!

Ture Online 10316 – Livehjälpare
Postad: 16 jul 2023 21:54

Sin(ax) = 0 för alla x om a = 0.

Mussen 207
Postad: 16 jul 2023 22:09

Frågan säger att att man ska bestämma konstanten a inte x

Yngve 40254 – Livehjälpare
Postad: 16 jul 2023 22:32 Redigerad: 16 jul 2023 22:36

Om a = 0 så är sin(ax) = 0, oberoende av vilket värde x har.

I övrigt har jag inte kontrollerat dina uträkningar.

Mussen 207
Postad: 16 jul 2023 22:56

Alltså a = 0 är en av lösningarna? 

Yngve 40254 – Livehjälpare
Postad: 17 jul 2023 00:31 Redigerad: 17 jul 2023 00:32

Ja, för om a = 0 så är y = e-x•sin(0).= e-x•0 = 0, vilket ger att y' = y'' = 0 och att diffekvationen därmed är uppfylld.

Mussen 207
Postad: 17 jul 2023 10:44

Men sin(ax) är också lika med noll för alla ax = pi*n ellerhur? 

Yngve 40254 – Livehjälpare
Postad: 17 jul 2023 11:26

Ja, det stämmer.

Mussen 207
Postad: 17 jul 2023 12:17 Redigerad: 17 jul 2023 12:30

a1 = 0
a2 = 2
a3 = -2
a4 = pi*n/x

Eller?

Enligt facit så är svaren endast a1 = 2 och a2 = -2

Yngve 40254 – Livehjälpare
Postad: 17 jul 2023 12:35 Redigerad: 17 jul 2023 12:36

a ska vara en konstant, vilket gör att lösningen som beror av x måste förkastas.

Lösningen a = 0 är en s.k. "trivial" lösning i det avseendet att den innebär att y = y' = y'' = 0, dvs att y är en konstant funktion som inte beror av x.

Om det inte finns någon mer information eller begränsningar avseende funktionen y så tycker jag att a = 0 är en giltig lösning.

Kan du ladda upp en bild av uppgiften?

Mussen 207
Postad: 17 jul 2023 12:39

Mussen 207
Postad: 17 jul 2023 12:42

Det finns alltså två variationer på uppgiften, den som jag först skrev i första inlägget och sen denna variationen, är det någon skillnad på deras lösningar?

Yngve 40254 – Livehjälpare
Postad: 17 jul 2023 16:41 Redigerad: 17 jul 2023 16:42

De enda skillnader jag ser är att

  • i ditt ursprungsinlägg står det att a är en konstant men i bilden på uppgiften står det att a är ett reellt tal. Denna skillnad har ingen praktisk betydelse i det här fallet.
  • i ditt ursprungsinlägg står det sin(ax) men i bilden på uppgiften står det sin ax. Denna skillnad har inte heller någon praktisk betydelse eftersom de säkerligen menar just sin(ax) som du har skrivit.

Jag tycker att a = 0 är en fullt giltig lösning till båda varianterna och att de alltså har missat den i facit.

Mussen 207
Postad: 17 jul 2023 17:54

Hmmm okej. Och a = pi*n/x är varken en konstant eller reellt tal, så man bryr inte sig om den

Yngve 40254 – Livehjälpare
Postad: 17 jul 2023 17:57 Redigerad: 17 jul 2023 19:47
Mussen skrev:

Hmmm okej. Och a = pi*n/x är varken en konstant eller reellt tal, så man bryr inte sig om den

Jo, om x är reellt så är även pi*n/x ett reellt tal, men det är inte en konstant.

(Du tänker nog på rationellt tal.)

Mussen 207
Postad: 17 jul 2023 18:43

Jahaaa Okej! Tack så mycket Yngve :)

Svara
Close