16 svar
829 visningar
anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2019 13:28

Bestäm hastighet med derivata

Hastigheten hos en kropp v(t) kan definieras som v(t)=s'(t), där t är tiden räknad i sekunder, s(t) läget i meter och v(t) hastigheten i m/s. 
s(t)=6t^2-t^3+2

Bestäm den körda sträckan då hastigheten är 0,90m/s. 

Så här har långt har jag kommit: 

S'(t)=12t'-3t^2 
Jag blir dock osäker på vart jag ska göra härnäst? Stoppa in 0,90 i ovan nämnda derivata av funktionen? 
Jag förstår att jag ska räkna ut hastigheten, vilket jag kan få fram av derivatan. Kanske ska jag sätta in s'(0)? Dvs. 12t-3t^2= 3t(4-t)====> t=0 samt t=4 
Tacksam för all hjälp. 

/Nina 

tomast80 4245
Postad: 29 jul 2019 13:56

För ett visst värde på tt, låt oss kalla det för t1t_1 gäller att:

v(t1)=0,90v(t_1)=0,90.

Det som efterfrågas är den körda sträckan vid den tidpunkten, d.v.s.

0t1v(t)dt=s(t1)-s(0)\int_0^{t_1} v(t)dt=s(t_1)-s(0)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 29 jul 2019 13:58

Nyckeln är att du har förstått att v(t)=s'(t)

Vad är S'(t)? Du har inte definierat S(t), bara s(t) och dessutom har du skrivit t' in funktionen S'(t)

Om du menae s'(t) när du skriver S'(t) och att ' inte skall vara med, så har du fått fram ett uttryck för hastigheten. Du vill ta reda på när v(t)=0,90m/s. Det gör man inte genom att sätta in att t=0,90 (i så fall skulle du beräkna hastigketen vid tiden t=0,90 s).

Att beräkna vilken hastighet kroppen har när t=0 är inte heller av intresse. Du har räknat ut vid vilka tidpunkter hastigheten är 0, och det frågar man nte heller efter.

Det verkar som om du behöver träna på läsförståelse.

joculator 5289 – F.d. Moderator
Postad: 29 jul 2019 14:35 Redigerad: 29 jul 2019 14:39

Du har (nästan) räknat ut s'(t)   Du borde fått:
s'(t)=12t-3t2

Från uppgiften får du att v(t)=s'(t) så nu vet du alltså att
v(t)=12t-3t2

Nu kan du räkna ut t när v(t)=0,9m/s genom att lösa
0,9=12t-3t2

När du gjort det kan du räkna ut s(t)   för det t du just beräknade) låt osss kalla det s(t1)

Vidare måste du räkna ut s när t=0

Till slut räknar du ut s(t1)-s(0)          (precis som tomas80 skrev)

 

Edit: fixade problemet med formelskrivaren ...

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2019 19:16
joculator skrev:

Du har (nästan) räknat ut s'(t)   Du borde fått:
s'(t)=12t-3t2

Från uppgiften får du att v(t)=s'(t) så nu vet du alltså att
v(t)=12t-3t2

Nu kan du räkna ut t när v(t)=0,9m/s genom att lösa
0,9=12t-3t2

När du gjort det kan du räkna ut s(t)   för det t du just beräknade) låt osss kalla det s(t1)

Vidare måste du räkna ut s när t=0

Till slut räknar du ut s(t1)-s(0)          (precis som tomas80 skrev)

 

Edit: fixade problemet med formelskrivaren ...

Dvs: 

0.9=12t-3t^2 Då kan jag bryta ut 3t ---> 3t(4-t)=0 t=0 t=4 
Om det t.ex. bara hade funnits t=4 så hade jag kunnat dela 4 på båda sidor; men nu går det ju inte då det är två t lösningar. 
Tyvärr lyckas jag inte lösa den... ?? 

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 29 jul 2019 20:24 Redigerad: 29 jul 2019 20:26
anonymousnina skrev:

Dvs: 

0.9=12t-3t^2 Då kan jag bryta ut 3t ---> 3t(4-t)=0 t=0 t=4 
Om det t.ex. bara hade funnits t=4 så hade jag kunnat dela 4 på båda sidor; men nu går det ju inte då det är två t lösningar. 
Tyvärr lyckas jag inte lösa den... ?? 

Nej din faktorisering stämmer inte, vilket du ser om du multiplicerar in 3t3t i parentesen igen och jämför med ursprungsekvationen:

Din ekvation är 3t(4-t)=03t(4-t)=0

Multiplicera in 3t3t i parentesen: 12t-3t2=012t-3t^2=0.

Ursprungsekvationen är 0.9=12t-3t20.9=12t-3t^2.

De två ekvationerna är olika, alltså stämmer inte din faktorisering.

Det är bra att ta för vana att alltid kontrollera sina resultat på liknande sätt. Då undviker du många slarvfel.

Gör istället så här:

0.9=12t-3t20.9=12t-3t^2

Dividera bägge sidor med 3:

0.3=4t-t20.3=4t-t^2

Addera t2t^2 till bägge sidor:

t2+0.3=4tt^2+0.3=4t

Subtrahera 4t4t från bägge sidor:

t2-4t+0.3=0t^2-4t+0.3=0

Lös nu ekvationen med hjälp av kvadratkomplettering eller pq-formeln.

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2019 20:31
Yngve skrev:
anonymousnina skrev:

Dvs: 

0.9=12t-3t^2 Då kan jag bryta ut 3t ---> 3t(4-t)=0 t=0 t=4 
Om det t.ex. bara hade funnits t=4 så hade jag kunnat dela 4 på båda sidor; men nu går det ju inte då det är två t lösningar. 
Tyvärr lyckas jag inte lösa den... ?? 

Nej din faktorisering stämmer inte, vilket du ser om du multiplicerar in 3t3t i parentesen igen och jämför med ursprungsekvationen:

Din ekvation är 3t(4-t)=03t(4-t)=0

Multiplicera in 3t3t i parentesen: 12t-3t2=012t-3t^2=0.

Ursprungsekvationen är 0.9=12t-3t20.9=12t-3t^2.

De två ekvationerna är olika, alltså stämmer inte din faktorisering.

Det är bra att ta för vana att alltid kontrollera sina resultat på liknande sätt. Då undviker du många slarvfel.

Gör istället så här:

0.9=12t-3t20.9=12t-3t^2

Dividera bägge sidor med 3:

0.3=4t-t20.3=4t-t^2

Addera t2t^2 till bägge sidor:

t2+0.3=4tt^2+0.3=4t

Subtrahera 4t4t från bägge sidor:

t2-4t+0.3=0t^2-4t+0.3=0

Lös nu ekvationen med hjälp av kvadratkomplettering eller pq-formeln.

åhh tack för förklaringen, förstår då vart jag gjorde fel. 
Efter pq-formeln får jag t= 0.07 samt t= 3.92.

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2019 09:52
joculator skrev:

Du har (nästan) räknat ut s'(t)   Du borde fått:
s'(t)=12t-3t2

Från uppgiften får du att v(t)=s'(t) så nu vet du alltså att
v(t)=12t-3t2

Nu kan du räkna ut t när v(t)=0,9m/s genom att lösa
0,9=12t-3t2

När du gjort det kan du räkna ut s(t)   för det t du just beräknade) låt osss kalla det s(t1)

Vidare måste du räkna ut s när t=0

Till slut räknar du ut s(t1)-s(0)          (precis som tomas80 skrev)

 

Edit: fixade problemet med formelskrivaren ...

När jag löser 0,9=12t-3t^2 så får jag t=0.07 och t=3,92. 
När du gjort det kan du räkna ut s(t)   för det t du just beräknade) låt osss kalla det s(t1) - menar du att jag ska sätta respektive t som jag löst ut i den ordinarie funktionen? 

s(0) blir = s(0)=2 dvs ---> s(0)=2 

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2019 10:07
anonymousnina skrev:

När jag löser 0,9=12t-3t^2 så får jag t=0.07 och t=3,92. 
När du gjort det kan du räkna ut s(t)   för det t du just beräknade) låt osss kalla det s(t1) - menar du att jag ska sätta respektive t som jag löst ut i den ordinarie funktionen? 

s(0) blir = s(0)=2 dvs ---> s(0)=2 

Du får två värden på tt, t10.08t_1\approx0.08 och t23.92t_2\approx3.92 (obs att det ska vara "ungefär lika med"-tecken här eftersom du har avrundat värdena).

Det betyder att det finns två tillfällen då kroppen har hastigheten 0,9 m/s.

Den körda sträckan vid tidpunkten t1t_1 är s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0).

Den körda sträckan vid tidpunkten t2t_2 är s(t2)-s(0)s(t_2)-s(0).

Det stämmer att s(0)=2s(0)=2.

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2019 10:27
Yngve skrev:
anonymousnina skrev:

När jag löser 0,9=12t-3t^2 så får jag t=0.07 och t=3,92. 
När du gjort det kan du räkna ut s(t)   för det t du just beräknade) låt osss kalla det s(t1) - menar du att jag ska sätta respektive t som jag löst ut i den ordinarie funktionen? 

s(0) blir = s(0)=2 dvs ---> s(0)=2 

Du får två värden på tt, t10.08t_1\approx0.08 och t23.92t_2\approx3.92 (obs att det ska vara "ungefär lika med"-tecken här eftersom du har avrundat värdena).

Det betyder att det finns två tillfällen då kroppen har hastigheten 0,9 m/s.

Den körda sträckan vid tidpunkten t1t_1 är s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0).

Den körda sträckan vid tidpunkten t2t_2 är s(t2)-s(0)s(t_2)-s(0).

Det stämmer att s(0)=2s(0)=2.

Då blir det alltså t1= 0.08-2=-1.92

t2= 3.92-2=1.92 
Den körda sträckan kan inte vara minus, så då måste det vara 1.92s. Det vill säga vid 0.90m har det gått 1,92(sek) 

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2019 11:17 Redigerad: 30 jul 2019 12:51
anonymousnina skrev:

Då blir det alltså t1= 0.08-2=-1.92

t2= 3.92-2=1.92 
Den körda sträckan kan inte vara minus, så då måste det vara 1.92s. Det vill säga vid 0.90m har det gått 1,92(sek) 

Nej det du har beräknat nu är t1-s(0)t_1-s(0), men du ska beräkna s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0).

--------------

Men jag var lite otydlig.

Du har rätt i att körd sträcka inte kan vara negativ. Däremot kan läget s(t)s(t) mycket väl vara negativt.

EDIT - rättat skrivfel.

Läget vid tidpunkten t1t_1 är s(t1)s(t_1) och körd sträcka vid denna tidpunkt är då absolutbeloppet av s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0), dvs |s(t1)-s(0)||s(t_1)-s(0)|.

Rita upp s(t)s(t) och v(t)v(t) i ett koordinatsystem så blir det nog tydligt hur kroppen rör sig över tiden.

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2019 18:10
Yngve skrev:
anonymousnina skrev:

Då blir det alltså t1= 0.08-2=-1.92

t2= 3.92-2=1.92 
Den körda sträckan kan inte vara minus, så då måste det vara 1.92s. Det vill säga vid 0.90m har det gått 1,92(sek) 

Nej det du har beräknat nu är t1-s(0)t_1-s(0), men du ska beräkna s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0).

--------------

Men jag var lite otydlig.

Du har rätt i att körd sträcka inte kan vara negativ. Däremot kan läget s(t)s(t) mycket väl vara negativt.

EDIT - rättat skrivfel.

Läget vid tidpunkten t1t_1 är s(t1)s(t_1) och körd sträcka vid denna tidpunkt är då absolutbeloppet av s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0), dvs |s(t1)-s(0)||s(t_1)-s(0)|.

Rita upp s(t)s(t) och v(t)v(t) i ett koordinatsystem så blir det nog tydligt hur kroppen rör sig över tiden.

Hej igen! 

Då får jag det till s(t1)= c.a. 2.037888 
s(t2)=c.a. 33.962112 
(Av att sätta in 0.08 och 3.92 i s(t)=6t^2-t^3+2 
Därefter 

s(1)-s(0) 

samt s(2)-s(0) (Då det är två lösningar som måste sättas in) 

Ena blir negativ och den andra positiv och då får jag fram 31.962112. 
Dvs. Den körda hastigheten är 31m då hastigheten är 0.90m/s. Kan det stämma? 

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2019 21:59
Yngve skrev:
anonymousnina skrev:

Då blir det alltså t1= 0.08-2=-1.92

t2= 3.92-2=1.92 
Den körda sträckan kan inte vara minus, så då måste det vara 1.92s. Det vill säga vid 0.90m har det gått 1,92(sek) 

Nej det du har beräknat nu är t1-s(0)t_1-s(0), men du ska beräkna s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0).

--------------

Men jag var lite otydlig.

Du har rätt i att körd sträcka inte kan vara negativ. Däremot kan läget s(t)s(t) mycket väl vara negativt.

EDIT - rättat skrivfel.

Läget vid tidpunkten t1t_1 är s(t1)s(t_1) och körd sträcka vid denna tidpunkt är då absolutbeloppet av s(t1)-s(0)s(t_1)-s(0), dvs |s(t1)-s(0)||s(t_1)-s(0)|.

Rita upp s(t)s(t) och v(t)v(t) i ett koordinatsystem så blir det nog tydligt hur kroppen rör sig över tiden.

Hej, Yngve. 
Kan du kolla mitt senaste svar? Behöva veta om jag räknade ut rätt. 
Tack för hjälpen!! :) <3 

/Nina

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 jul 2019 22:55

Hej, Yngve.
Kan du kolla mitt senaste svar? Behöva veta om jag räknade ut rätt.
Tack för hjälpen!! :) <3

/Nina

Nina, du har just brutit mot regel 1.9 i Pluggakutens regler (du hittar dem i högerspalten). Man kan också se det som en bump - d v s att skriva ett innehållslöst inlägg för att flytta tråden högst upp. /moderator

anonymousnina 231 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2019 23:20
E29Smaragdalena skrev:

Hej, Yngve.
Kan du kolla mitt senaste svar? Behöva veta om jag räknade ut rätt.
Tack för hjälpen!! :) <3

/Nina

Nina, du har just brutit mot regel 1.9 i Pluggakutens regler (du hittar dem i högerspalten). Man kan också se det som en bump - d v s att skriva ett innehållslöst inlägg för att flytta tråden högst upp. /moderator

Hej smaragdalena. 

Alltså Ursäkta. Jag svarade på inlägget då jag ej fick något svar. Ville bara dubbelkolla om min uträkning var korrekt. Det handlade verkligen inte om att flytta tråden längst upp. Tänkte inte ens så. Men tack för info, då vet jag till framöver. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 jul 2019 00:40

Nina, nu bumpar du tråden igen. Det står i Pluggakutens regler att man skall vänta åtminstone 24 timmar innan man bumpar sin tråd. Om du fortsätter att bryta mot Pluggakutens regler riskerar du att bli avstängd. / moderator

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 31 jul 2019 00:52 Redigerad: 31 jul 2019 00:54
anonymousnina skrev:
Hej igen! 


Då får jag det till s(t1)= c.a. 2.037888 
s(t2)=c.a. 33.962112 
(Av att sätta in 0.08 och 3.92 i s(t)=6t^2-t^3+2 
Därefter 

s(1)-s(0) 

samt s(2)-s(0) (Då det är två lösningar som måste sättas in) 

Ena blir negativ och den andra positiv och då får jag fram 31.962112. 
Dvs. Den körda hastigheten är 31m då hastigheten är 0.90m/s. Kan det stämma? 

Nej, vad är det som blir negativt?

Det gäller att s(t1)2.03s(t_1)\approx 2.03, vilket betyder att s(t1)-s(0)2.03-2=0.03s(t_1)-s(0)\approx 2.03-2=0.03.

Vidare gäller att s(t2)33.97s(t_2)\approx 33.97, vilket betyder att s(t2)-s(0)31.97s(t_2)-s(0)\approx 31.97.

Svaret är alltså ungefär 0.03 meter första gången hastigheten är 0.9 m/s och ungefär 32 meter andra gången hastigheten är 0.9 m/s.

Svara
Close